專訪埃及前總理謝拉夫：中國(guó)和西方，究竟誰(shuí)創(chuàng)造機(jī)遇，誰(shuí)挖下“陷阱”？

導(dǎo)讀

 

埃及前總理埃薩姆·謝拉夫 (Essam Sharaf) 日前作客中國(guó)日?qǐng)?bào)新媒體與中國(guó)觀察智庫(kù)聯(lián)合推出的訪談節(jié)目《連線·全球政要看中國(guó)十年》，就中國(guó)發(fā)展、世界局勢(shì)，以及中非和中埃關(guān)系等話題分享見(jiàn)解。

 

他指出，中國(guó)近幾十年來(lái)的快速發(fā)展，得益于一套與西方不同的、運(yùn)轉(zhuǎn)良好的治理體系，也得益于全國(guó)人民團(tuán)結(jié)一致，腳踏實(shí)地努力實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng)。中國(guó)對(duì)外開(kāi)展平等互利合作，給其他國(guó)家，尤其是發(fā)展中國(guó)家?guī)?lái)了機(jī)遇。中國(guó)提出的多項(xiàng)倡議也為解決當(dāng)前世界面臨的許多重大危機(jī)提供了參考。但一些西方國(guó)家卻顛倒黑白，對(duì)中國(guó)搞污名化，蓄意擾亂中國(guó)的國(guó)際合作。在中共二十大即將召開(kāi)之際，謝拉夫表示，中國(guó)共產(chǎn)黨秉持“一切為了人民、一切依靠人民”的信念，將不忘初心、擘畫(huà)藍(lán)圖，繼續(xù)為實(shí)現(xiàn)第二個(gè)百年奮斗目標(biāo)和中國(guó)夢(mèng)而不懈奮斗。

 

主持人：

 

您好，歡迎做客我們的節(jié)目。我了解到您首次訪華是在17年前。在您眼中，這些年來(lái)中國(guó)有哪些發(fā)展變化？

 

謝拉夫：

 

是的，我2005年第一次訪問(wèn)中國(guó)。當(dāng)時(shí)我還是埃及交通部長(zhǎng)。我想我應(yīng)該是那一年唯一訪問(wèn)中國(guó)的部長(zhǎng)。這些年來(lái)，我一直在關(guān)注中國(guó)的新聞，關(guān)注中國(guó)驚人的工業(yè)化進(jìn)程。出于專業(yè)原因，我十分關(guān)注中國(guó)在交通運(yùn)輸領(lǐng)域，尤其是鐵路和海運(yùn)方面的進(jìn)步。我還在在中國(guó)參加過(guò)許多場(chǎng)會(huì)議。但說(shuō)實(shí)話，中國(guó)的發(fā)展水平讓我始料未及，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了我最樂(lè)觀的預(yù)期。中國(guó)的發(fā)展實(shí)在令我震驚，因?yàn)槲冶M管聽(tīng)說(shuō)過(guò)很多關(guān)于中國(guó)的消息，但我沒(méi)想到，中國(guó)作為一個(gè)曾經(jīng)的窮國(guó)、一個(gè)欠發(fā)達(dá)國(guó)家，能發(fā)展到如今的程度。我對(duì)中國(guó)發(fā)展水平感到震驚，對(duì)中國(guó)的印象也發(fā)生了巨大變化。事實(shí)上，我對(duì)中國(guó)的印象過(guò)去深受媒體——尤其是西方媒體的影響。

 

當(dāng)我結(jié)束訪華，回到埃及時(shí)，我對(duì)我的內(nèi)閣同僚和開(kāi)羅大學(xué)的教授們說(shuō)，我目睹了一個(gè)偉大國(guó)家的誕生。事實(shí)上，2017年，我在中國(guó)錄制一部面向中國(guó)年輕人的TED演講視頻時(shí)，我就提到了這段往事?？梢哉f(shuō)，我看到了中國(guó)很多的變化，在這其中，我認(rèn)為最重要的是：中國(guó)人民是非常認(rèn)真地在實(shí)現(xiàn)他們的夢(mèng)想。后來(lái)，在2014年，我讀了很多關(guān)于中國(guó)夢(mèng)的文章，我深刻地體會(huì)到：在實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng)的過(guò)程中，中國(guó)共產(chǎn)黨、中國(guó)政府、中國(guó)人民是如何的團(tuán)結(jié)一致、上下一心，好似激蕩的洪流般奔涌向前。

 

主持人：

 

如果請(qǐng)您用一兩句話向一個(gè)從未來(lái)過(guò)中國(guó)的人描述一下中國(guó)，您會(huì)怎么說(shuō)?

 

謝拉夫：

 

你知道，很難只用幾句話就把中國(guó)給概括全面，我試著談一談吧。我要說(shuō)的是我本人的真情實(shí)感，我也想把這些感受傳達(dá)給其他人。首先，在我看來(lái)，中國(guó)是一個(gè)夢(mèng)想成真的國(guó)度，這個(gè)中國(guó)夢(mèng)始于100多年前，世代薪火相傳，始終如一。

 

其次，當(dāng)你來(lái)到中國(guó)，你就會(huì)覺(jué)得它是一個(gè)令人振奮，值得效仿的榜樣。中國(guó)人民處事嚴(yán)肅認(rèn)真，中國(guó)的特色非常明顯，好客且包容，這就是國(guó)家發(fā)展的榜樣。實(shí)際上，正如我所說(shuō)，我對(duì)此印象深刻，并且，我認(rèn)為當(dāng)人們到訪中國(guó)，他們就會(huì)自發(fā)地想要效仿中國(guó)。對(duì)我而言，中國(guó)是一個(gè)鮮活的文明，我能感覺(jué)到中華文明無(wú)處不在。雖然中國(guó)也不乏現(xiàn)代氣息，但我還是能感受到傳統(tǒng)中華文明的精神。

 

最后，在我大概30多次訪問(wèn)中國(guó)的過(guò)程中，我發(fā)現(xiàn)中國(guó)擁有一套在各個(gè)領(lǐng)域都值得尊敬的治理體系。這套體系由中國(guó)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)，受人民群眾擁護(hù)。

 

主持人：

 

在如今這樣一個(gè)多極化的世界，各國(guó)都應(yīng)互相學(xué)習(xí)。您認(rèn)為中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展經(jīng)驗(yàn)?zāi)転槭澜鐜?lái)什么啟示？

 

謝拉夫：

 

我會(huì)從兩方面討論這個(gè)問(wèn)題——概念層面和實(shí)踐層面。

 

從概念層面來(lái)講，其一是中國(guó)夢(mèng)。它追求人民富足和民族復(fù)興，值得任何嚴(yán)肅對(duì)待自身發(fā)展的國(guó)家，尤其是發(fā)展中國(guó)家效仿。它要求以人民為出發(fā)點(diǎn)，把人民放在心上，要以國(guó)家發(fā)展大局為重。其二，中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)，是要在保持自身特色和進(jìn)行對(duì)外開(kāi)放之間取得平衡。數(shù)十年來(lái)，雖然中國(guó)的對(duì)外開(kāi)放不斷深入，面臨的整體國(guó)際局勢(shì)也發(fā)生了巨大變化，但中國(guó)精神依舊矗立不倒。我認(rèn)為這賦予了中國(guó)人民保持團(tuán)結(jié)一致的內(nèi)在力量。

 

其三，正如我之前所說(shuō)的，在概念層面還有中國(guó)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的成功的治理體系。這套治理體系如果能夠能被國(guó)際社會(huì)吸收借鑒，那將使許多人、許多國(guó)家，尤其是發(fā)展中國(guó)家從中獲益。我還想說(shuō)，中國(guó)共產(chǎn)黨和中國(guó)的治理體系實(shí)際上在西方國(guó)家引發(fā)了一些憂慮，因?yàn)檫@是一套全新的、與西方不同的，并且運(yùn)轉(zhuǎn)良好的治理體系。因此，人們開(kāi)始覺(jué)得，來(lái)自西方的不一定就是最好的；人們會(huì)明白，能取得成功的體制不止一種。這就是為什么中國(guó)共產(chǎn)黨受到中國(guó)人民的支持。

 

此外還有“以人民為中心”的發(fā)展理念以及黨和人民的緊密聯(lián)系。我可以在此列舉很多的相關(guān)數(shù)據(jù)。譬如說(shuō)，幾十年前，中國(guó)的人均GDP大約是100美元，而現(xiàn)在，在“以人民為中心”的發(fā)展理念指導(dǎo)下，中國(guó)的人均GDP已超過(guò)1萬(wàn)美元。這是任何一個(gè)認(rèn)真發(fā)展的國(guó)家都應(yīng)該遵循的理念。我認(rèn)為，在上述種種理念的結(jié)合之下，中國(guó)建立起了一個(gè)全面、包容、平衡的發(fā)展模式，向其他國(guó)家提供了一個(gè)很好的榜樣。

 

我所說(shuō)的概念層面，是一些標(biāo)準(zhǔn)，一些基本目標(biāo)。實(shí)際上，如果其他國(guó)家，特別是發(fā)展中國(guó)家能從中吸收借鑒，我相信他們會(huì)獲益良多。

 

在實(shí)踐層面，中國(guó)向世界提出了許多極佳的倡議。比如“一帶一路”倡議和全球發(fā)展倡議。關(guān)于“一帶一路”倡議，我可以滔滔不絕地說(shuō)上幾個(gè)小時(shí)，因?yàn)槲以谶@方面經(jīng)驗(yàn)豐富。舉個(gè)具體的例子，“一帶一路”使得國(guó)際貿(mào)易更加便利，激發(fā)了許多隱性貿(mào)易需求。因此，“一帶一路”給發(fā)展中國(guó)家提供了一個(gè)寶貴的機(jī)遇，增加國(guó)民收入，提高人均GDP。“一帶一路”還創(chuàng)造了就業(yè)機(jī)會(huì)，有利于發(fā)展中國(guó)家降低貧困水平。這只是一個(gè)例子，“一帶一路”倡議提供的國(guó)際平臺(tái)還有無(wú)數(shù)這樣的例子。

 

還有習(xí)近平主席去年提出的全球發(fā)展倡議。這一倡議提供了一套全球發(fā)展機(jī)制，指出了發(fā)展的重點(diǎn)和優(yōu)先事項(xiàng)，有助于全球克服新冠疫情對(duì)經(jīng)濟(jì)帶來(lái)的負(fù)面影響，還有助于世界各國(guó)，特別是發(fā)展中國(guó)家實(shí)現(xiàn)2030年可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)。此外，習(xí)近平主席在今年早些時(shí)候還提出了全球安全倡議，這一倡議旨在創(chuàng)造一個(gè)和平的國(guó)際環(huán)境，助力全球發(fā)展倡議的實(shí)施和最終成功。以上說(shuō)的這些就是實(shí)踐層面的經(jīng)驗(yàn)。當(dāng)然，中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)還有很多，但我認(rèn)為以上這些已經(jīng)足夠了。

 

 

主持人：

 

下面讓我們來(lái)談?wù)勈澜缃?jīng)濟(jì)，您認(rèn)為目前全球經(jīng)濟(jì)主要有哪些問(wèn)題?

 

謝拉夫：

 

好的，我想先強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，那就是現(xiàn)在的世界是高度聯(lián)系的，任何局部問(wèn)題都可能發(fā)展為全球威脅。例如2008年金融危機(jī)、新冠疫情、俄烏戰(zhàn)爭(zhēng)，當(dāng)然還有氣候變化等等。所以，最重要的是，全世界必須要認(rèn)識(shí)到，沒(méi)有哪個(gè)國(guó)家能夠獨(dú)自面對(duì)全球威脅。上述的這些危機(jī)——當(dāng)然還有其他的一些問(wèn)題——導(dǎo)致了各國(guó)之間發(fā)展水平的巨大差距，尤其是考慮到目前各國(guó)的技術(shù)差距。這將導(dǎo)致一些國(guó)家，尤其是發(fā)展中國(guó)家出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)危機(jī)和沖突對(duì)抗的可能性急速上升?？梢哉f(shuō)，上述問(wèn)題只是現(xiàn)在正在發(fā)生的經(jīng)濟(jì)衰退帶來(lái)諸多影響的一個(gè)縮影。

 

主持人：

 

那么，對(duì)這些問(wèn)題，您有什么解決建議嗎?

 

謝拉夫：

 

說(shuō)實(shí)話，我沒(méi)有什么新的建議，不過(guò)我認(rèn)為可以參考中國(guó)提出的一系列倡議，比如“一帶一路”倡議、全球發(fā)展倡議、全球安全倡議以及最新的全球減貧倡議。解決問(wèn)題的關(guān)鍵在于，全球各國(guó)要攜起手來(lái)共同應(yīng)對(duì)，誰(shuí)也不能置身事外，這也是上述倡議的目標(biāo)。這些舉措不是只為了中國(guó)，也不是只為了亞洲，而是為全世界著想的。正如我之前所言，局部問(wèn)題最終會(huì)發(fā)展為全球威脅，所以，相關(guān)問(wèn)題也應(yīng)該在全球框架下由各國(guó)共同應(yīng)對(duì)。

 

那么，應(yīng)該怎么做呢？我想應(yīng)當(dāng)是在“一帶一路”倡議、全球發(fā)展倡議和全球安全倡議等框架下開(kāi)展行動(dòng)。事實(shí)上，上述每一項(xiàng)倡議都受到了國(guó)際社會(huì)大多數(shù)國(guó)家的歡迎，有相當(dāng)?shù)恼J(rèn)可度。當(dāng)然，也不是所有人都接受，因?yàn)?，或許不是每個(gè)人都認(rèn)真對(duì)待全球問(wèn)題。我相信，在這些倡議的基礎(chǔ)上采取行動(dòng)，有助于解決當(dāng)前的危機(jī)。就此看來(lái)，面對(duì)風(fēng)險(xiǎn)和挑戰(zhàn)，我們有政策工具，人民對(duì)這些政策也表示認(rèn)可。因此，如果我們能夠共同推進(jìn)落實(shí)這些關(guān)鍵、重要、優(yōu)秀的舉措，那么我相信，人們完全能夠克服威脅，渡過(guò)危機(jī)。

 

主持人：

 

“一帶一路”倡議促進(jìn)了非洲的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和投資發(fā)展，但有些批評(píng)論調(diào)卻將中國(guó)的對(duì)非投資視為制造“債務(wù)陷阱”、搞“新殖民主義”。您同意這種說(shuō)法嗎？

 

謝拉夫：

 

用三秒鐘簡(jiǎn)要作答的話，我當(dāng)然不同意這種說(shuō)法。不過(guò)我還是盡量展開(kāi)說(shuō)一下吧。首先我想陳述一個(gè)事實(shí)：中非經(jīng)濟(jì)關(guān)系真正發(fā)端于2000年——也就是22年前中非合作論壇的成立。這個(gè)事實(shí)意味著中國(guó)在非洲資本市場(chǎng)上是個(gè)后來(lái)者，不如西方早。非洲目前的債務(wù)是幾十年來(lái)累積而成的，西方國(guó)家和國(guó)際組織才是非洲長(zhǎng)久以來(lái)的債主。中國(guó)實(shí)際上是在差不多20年前才真正進(jìn)入非洲市場(chǎng)的，而西方則在非洲存在了數(shù)百年。因此實(shí)際情況是，處于西方殖民統(tǒng)治下的非洲國(guó)家嚴(yán)重落后，而且每況愈下，這才是非洲債務(wù)的根源。

 

要是評(píng)估一下中國(guó)與其他國(guó)家和國(guó)際組織在非洲外債中的比例，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，中國(guó)對(duì)非貸款占比極低，差不多只有世界銀行對(duì)非貸款的一半。所以我認(rèn)為這是一場(chǎng)媒體戰(zhàn)，意在挑撥堅(jiān)實(shí)牢固且大有可為的中非關(guān)系。

 

此外，非洲大部分債務(wù)來(lái)自基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目，這種項(xiàng)目本來(lái)周期就長(zhǎng)，資金回籠慢。別忘了，這些項(xiàng)目是非洲各國(guó)政府拍板的，而不是由中國(guó)決定的。事實(shí)證明，這些項(xiàng)目也獲得了相當(dāng)可觀的經(jīng)濟(jì)回報(bào)與社會(huì)效益，比如在就業(yè)和扶貧方面。簡(jiǎn)單舉個(gè)例子。我們不妨看看中國(guó)投資的項(xiàng)目在2010年至2019年間，每年為非洲創(chuàng)造的就業(yè)機(jī)會(huì)。中國(guó)在非項(xiàng)目平均每年創(chuàng)造將近1.9萬(wàn)個(gè)就業(yè)機(jī)會(huì)。相比之下，美國(guó)的在非項(xiàng)目平均每年創(chuàng)造約1.2萬(wàn)個(gè)就業(yè)機(jī)會(huì)，法國(guó)約8000個(gè)，英國(guó)約5000個(gè)。所以說(shuō)就業(yè)機(jī)會(huì)也是中國(guó)對(duì)非投資的一大重要效益。因此我完全反對(duì)那些批評(píng)論調(diào)。如我之前所說(shuō)，這不過(guò)是一場(chǎng)媒體戰(zhàn)，意在擾亂中非關(guān)系。

 

 

主持人：

 

您如何看待當(dāng)前的中埃關(guān)系？

 

謝拉夫：

 

毋庸置疑，中埃關(guān)系源遠(yuǎn)流長(zhǎng)，它始于2000多年前的古絲綢之路，故而歷史底蘊(yùn)深厚。我也多次言明，中國(guó)和埃及兩大文明著實(shí)與人類歷史息息相關(guān)，它們共同在人類歷史上譜寫(xiě)了宏偉的篇章。這是中埃關(guān)系的獨(dú)特所在。目前兩國(guó)合作更是日益緊密，涉及交通、新行政首都建設(shè)、能源、蘇伊士運(yùn)河等多個(gè)領(lǐng)域，當(dāng)然還有在新冠疫苗接種方面的出色合作。中埃合作已是百尺竿頭，還要更進(jìn)一步。但我也總說(shuō)，我希望兩國(guó)經(jīng)濟(jì)關(guān)系能提升至和兩國(guó)政治關(guān)系水平相媲美的程度。兩國(guó)的政治關(guān)系確實(shí)相當(dāng)好，堪稱絕佳政治關(guān)系的典范。我希望經(jīng)濟(jì)關(guān)系也能提高到那般水平。

 

主持人：

 

您認(rèn)為兩國(guó)還能在哪些領(lǐng)域開(kāi)展更為緊密的合作？

 

謝拉夫：

 

我認(rèn)為中國(guó)尤其可以在經(jīng)濟(jì)特區(qū)建設(shè)方面提供幫助，特別是在蘇伊士運(yùn)河流域建設(shè)經(jīng)濟(jì)特區(qū)，而中國(guó)也能從中獲益。眾所周知，蘇伊士運(yùn)河是海上絲綢之路的重要組成部分。我為什么會(huì)談到經(jīng)濟(jì)特區(qū)？因?yàn)榻?jīng)濟(jì)特區(qū)是中國(guó)奇跡、中國(guó)經(jīng)濟(jì)奇跡背后的“密碼”——這也是世界上大多數(shù)經(jīng)濟(jì)學(xué)家的看法。所以我相信，“一帶一路”倡議和新絲綢之路能促進(jìn)蘇伊士運(yùn)河的利用提質(zhì)增效，經(jīng)濟(jì)特區(qū)的建設(shè)將惠及中埃兩國(guó)。

 

其次，中國(guó)可以助力埃及工業(yè)化進(jìn)程的深入發(fā)展。這對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)也很重要，因?yàn)榘＜坝兄锰飒?dú)厚的地理優(yōu)勢(shì)。埃及位于亞、非、歐三大洲的中心地帶，還與歐洲國(guó)家、阿拉伯國(guó)家和其他非洲國(guó)家簽署了許多貿(mào)易協(xié)定。如果一些產(chǎn)業(yè)能在埃及實(shí)現(xiàn)因地制宜的發(fā)展，中埃兩國(guó)一定可以共同獲益。

 

此外，我認(rèn)為還有一個(gè)至關(guān)重要的合作領(lǐng)域，是關(guān)乎“軟”實(shí)力的。中埃在這一領(lǐng)域的合作不但有利于雙方，而且將借由文化的互聯(lián)互通與文明的交流互鑒，惠及整個(gè)世界，而這正是世界真正缺乏的。世人需要提升對(duì)于文化的理解，要相信世界上存在著不同于西方的文明。我認(rèn)為中埃這兩大獨(dú)特的文明能互幫互助，也能有助于世界。

 

 

主持人：

 

今年，中國(guó)共產(chǎn)黨第二十次全國(guó)代表大會(huì)將在北京召開(kāi)，您對(duì)此有何期待？

 

謝拉夫：

 

這是一個(gè)很好的問(wèn)題，不過(guò)讓我先從十九屆六中全會(huì)說(shuō)起。我認(rèn)為十九屆六中全會(huì)的召開(kāi)意義重大，它向中國(guó)人民，乃至整個(gè)世界傳遞了一系列重要、緊迫而廣泛的信息，釋放出很多信號(hào)，提出了許多重要理念，在此我就強(qiáng)調(diào)三大要點(diǎn)。第一點(diǎn)是自豪與毅力。大家切實(shí)回顧了中國(guó)共產(chǎn)黨的歷史性成就，以及“一切為了人民、一切依靠人民”的百年歷程。

 

第二點(diǎn)是合作與團(tuán)結(jié)。人各有不同，而中國(guó)人民、中國(guó)政府、中國(guó)共產(chǎn)黨、中國(guó)軍隊(duì)與中國(guó)各民族則可以真正心往一處想、勁往一處使，踏上堅(jiān)守合作初心、攜手團(tuán)結(jié)奮進(jìn)的新征程。

 

第三點(diǎn)我認(rèn)為同樣至關(guān)重要，就是信任與統(tǒng)一，也就是對(duì)中國(guó)共產(chǎn)黨和習(xí)近平總書(shū)記的信任。以上三點(diǎn)讓我確信，人們會(huì)繼續(xù)堅(jiān)定支持習(xí)總書(shū)記，也確信中國(guó)共產(chǎn)黨將為第二個(gè)百年奮斗目標(biāo)擘畫(huà)藍(lán)圖，并且不忘初心，繼續(xù)為實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng)而不懈奮斗。

 

 

主持人：

 

您對(duì)中國(guó)的未來(lái)發(fā)展有何展望？

 

謝拉夫：

 

我們有很多可談，不過(guò)我還是簡(jiǎn)要作答。我認(rèn)為“十四五”規(guī)劃將是一份重要指南，在“雙循環(huán)”的理念指導(dǎo)下實(shí)現(xiàn)發(fā)展模式轉(zhuǎn)變正當(dāng)其時(shí)。“雙循環(huán)”至關(guān)重要，其提出是基于切實(shí)賦能中國(guó)百姓強(qiáng)起來(lái)、富起來(lái)的深刻洞察。外商投資可以助力這一目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)，而若外部市場(chǎng)出現(xiàn)問(wèn)題，國(guó)內(nèi)自身可以做到相互依存。另一方面是通過(guò)“一帶一路”和其他全球倡議，穩(wěn)步擴(kuò)大開(kāi)放。所以“雙循環(huán)”其實(shí)指的是國(guó)內(nèi)與國(guó)際合作的強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合，不過(guò)主要靠的還是內(nèi)生性的強(qiáng)大，即更強(qiáng)大的中國(guó)、更富裕的人民，以及更多內(nèi)需。中國(guó)既存在需求，也能保證供給。所以我覺(jué)得，這實(shí)際上使中國(guó)不太容易受外部力量干擾。而同時(shí)，中國(guó)是一個(gè)大國(guó)，提出了很多倡議，所以還是會(huì)貫徹對(duì)外開(kāi)放與國(guó)際交往。此外，中國(guó)還可以在“一帶一路”倡議、全球發(fā)展倡議、全球安全倡議等基礎(chǔ)上推進(jìn)其他多項(xiàng)倡議。

 

主持人：

 

那么您覺(jué)得中國(guó)未來(lái)發(fā)展需要解決哪些問(wèn)題？

 

謝拉夫：

 

如前所述，中國(guó)本質(zhì)上是一個(gè)和平大國(guó)，所以主要關(guān)切還是在于更大程度上發(fā)展經(jīng)濟(jì)，以造福中國(guó)人民——就像我之前說(shuō)的，發(fā)展依靠人民，發(fā)展為了人民，這非常重要。另一方面，中國(guó)能夠很好地匯聚民心，將人民團(tuán)結(jié)在一起，將國(guó)家團(tuán)結(jié)在一起，并為國(guó)際體系的構(gòu)建貢獻(xiàn)智慧。所以我想，在下一個(gè)階段，中國(guó)會(huì)和其他伙伴攜手努力，共同建立基于規(guī)則的多邊主義體系與世界秩序，因?yàn)楫?dāng)前的國(guó)際體系其實(shí)具有很強(qiáng)的單邊性質(zhì)。所以我相信，在下一階段，中國(guó)及其伙伴將切實(shí)幫助世界，尤其是幫助發(fā)展中國(guó)家，幫助它們構(gòu)建一個(gè)更合理的世界秩序。

 

主持人：

 

您還有什么想要和我們分享的嗎？

 

謝拉夫：

 

是的，我還有非常重要的內(nèi)容想補(bǔ)充，關(guān)于我們?yōu)槭裁葱枰@些全球倡議，以及我為什么特別關(guān)注和平與發(fā)展的議題。無(wú)和平不發(fā)展，所以我們要想發(fā)展，就得和平。全球發(fā)展是關(guān)鍵議題，可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)也是全球性問(wèn)題。因此，要實(shí)現(xiàn)全球發(fā)展，就必須保證全球安全，這便是中國(guó)提出全球安全倡議和全球發(fā)展倡議的要旨所在。

 

我為什么這么說(shuō)？因?yàn)楝F(xiàn)在全世界面臨的主要挑戰(zhàn)就是和平與發(fā)展，這兩個(gè)問(wèn)題一旦得到解決，世界的威脅就能轉(zhuǎn)化成世界的福祉。所以和平與發(fā)展至關(guān)重要。事實(shí)上，我們?cè)诤推脚c發(fā)展方面遇到不少困難，但是如果人們能利用好全球安全倡議和全球發(fā)展倡議，那么這些倡議將向全世界展現(xiàn)出廣闊前景。所以我們應(yīng)該齊心協(xié)力落實(shí)這兩個(gè)倡議，否則我們將繼續(xù)遭受嚴(yán)重的國(guó)際威脅，因?yàn)槲覀內(nèi)狈Π踩?mdash;—當(dāng)然也缺少發(fā)展。

 

出品人：王浩 劉偉玲

 

監(jiān)制：柯榮誼 宋平

 

制片：張少偉

 

記者：沈一鳴 栗思月 張釗 欒瑞英 劉夏

 

實(shí)習(xí)生：呂文祎 王博麟 楊恒瑞 袁嘉憶