上海臺(tái)北市長(zhǎng)今天云對(duì)話：雙城論壇如何為兩岸和平發(fā)展探索新路

 

今天上午，2022上海臺(tái)北城市論壇舉行，兩市市長(zhǎng)將如約云對(duì)話。如何看待這一兩岸城際交流平臺(tái)的昨天、今天與明天，記者專訪了兩位參與者——上海東亞研究所所長(zhǎng)王海良、上海社科院臺(tái)灣研究中心主任盛九元。

 

 

 

參會(huì)感受——

 

滬臺(tái)存在不同是客觀事實(shí)

 

上觀新聞：作為多次參加雙城論壇的學(xué)者，你們參會(huì)感受是什么？

 

王海良：2016年8月，我應(yīng)邀參加在臺(tái)北舉行的雙城論壇。會(huì)場(chǎng)設(shè)在臺(tái)北市晶華酒店。論壇場(chǎng)景大體上與在上海的一樣，只是背景板設(shè)計(jì)更具臺(tái)灣特色，比較講究色彩與細(xì)節(jié)。會(huì)上，臺(tái)北市長(zhǎng)柯文哲言談還是那么精練，穿著還是那么有個(gè)性地非正式。

 

給我印象較深的是臺(tái)北市與會(huì)官員及各界人士，不分男女和年齡，他們態(tài)度非常認(rèn)真，顯示出對(duì)論壇的重視。論壇的氛圍是熱烈而友好，大家珍惜這一交流機(jī)會(huì)，以及幕后籌備者的辛勤付出。

 

提到雙城論壇，不能不說(shuō)，2010年春時(shí)任上海市市長(zhǎng)韓正的訪臺(tái)之行。此行主要目的是深化雙城合作、推介上海世博會(huì)，兩岸媒體將此行稱為“攜進(jìn)之旅”，為日后上海與臺(tái)北的交流合作打下基礎(chǔ)。

 

盛九元：對(duì)于雙城論壇，我有兩點(diǎn)感觸很深。首先，滬臺(tái)雙方都有強(qiáng)烈的合作意愿。相對(duì)而言，上海方面參會(huì)的特點(diǎn)是準(zhǔn)備充分，強(qiáng)調(diào)專業(yè)；臺(tái)北方面則比較隨性，比較親民。但作為兩岸城市間對(duì)話的特殊平臺(tái)，雙方都希望在論壇中能互相借鑒，彼此互補(bǔ)，這也是論壇能長(zhǎng)期舉行的重要原因。

 

其次，雙方在實(shí)操層面能做到互相理解。雖然滬臺(tái)間有合作意愿，但兩岸體制機(jī)制不同，使得雙方城市在管理思路、事權(quán)、治理方式上存在很多差異。這些都是客觀事實(shí)，要求雙方都能夠理解并體諒對(duì)方的難處，求同存異，相向而行。

 

 

歷次成果——

 

無(wú)形的線把兩市連在一起

 

上觀新聞：該如何評(píng)價(jià)歷次雙城論壇所取得的成果？

 

盛九元：雙城論壇是由上海與臺(tái)北兩市政府直接推動(dòng)的機(jī)制化的合作交流平臺(tái)。自2010年以來(lái)，雙城論壇由上海和臺(tái)北兩市輪流舉辦，目前已簽訂39項(xiàng)交流合作備忘錄，涉及民生、教育、基層交流、體育與文化合作等方面，為兩市相互了解、相互借鑒奠定基礎(chǔ)。以基層交流為例，疫情前臺(tái)北里長(zhǎng)與上海居委會(huì)主任互訪對(duì)方城市，形成較好的互動(dòng)效果。

 

值得一提的是，作為現(xiàn)階段兩岸唯一具有官方色彩的城市交流合作機(jī)制，雙城論壇不僅在兩岸交流中體現(xiàn)出獨(dú)特作用，而且在兩岸關(guān)系發(fā)展中起到重要且不可替代的作用。這點(diǎn)會(huì)越來(lái)越明顯。

 

上觀新聞：也就是說(shuō)，其意義遠(yuǎn)不止簽訂交流合作備忘錄。

 

王海良：雙城論壇是集兩岸城市交流、地方交流和社會(huì)交流于一體的平臺(tái)，其意義在于，兩岸兩大代表性城市克服不利形勢(shì)的干擾，為兩岸關(guān)系的和平發(fā)展創(chuàng)造條件、帶來(lái)希望。舉個(gè)例子，我們知道，兩岸間舉辦活動(dòng)困難且復(fù)雜，這就需要中國(guó)人和中國(guó)文化特有的默契——往往一個(gè)字眼、一個(gè)動(dòng)作、一個(gè)表情就能讓對(duì)方心領(lǐng)神會(huì)，消除誤會(huì)，打破障礙，達(dá)成共識(shí)。

 

與此同時(shí)，滬臺(tái)雙城論壇進(jìn)一步帶動(dòng)兩岸城市交流和地方交流，促進(jìn)了上海與臺(tái)灣多個(gè)縣市的合作，比如世博會(huì)臺(tái)灣館回遷桃園、上海與高雄港灣城市交流、上海與苗栗大閘蟹養(yǎng)殖等。臺(tái)北也借此與大陸多個(gè)城市開(kāi)展交流合作。

 

雙城論壇更大作用在于潤(rùn)物細(xì)無(wú)聲。據(jù)我觀察，臺(tái)北市民如果計(jì)劃來(lái)大陸，首選來(lái)上?；虬焉虾Ｗ鳛榈谝徽荆欢虾Ｊ忻窀芭_(tái)旅游，多把臺(tái)北作為踏上寶島的第一站，且在臺(tái)北逗留時(shí)間最長(zhǎng)。一根無(wú)形的線把上海與臺(tái)北連在了一起，雙城論壇的宗旨和精神已深入人心。

 

 

本次論壇——

 

讓臺(tái)灣沉默大多數(shù)看到希望

 

上觀新聞：但是必須看到，當(dāng)前兩岸關(guān)系嚴(yán)峻復(fù)雜。對(duì)于雙城論壇，島內(nèi)也出現(xiàn)不同聲音。

 

盛九元：地方交流、城際交流總體上必然受制于兩岸關(guān)系總體格局，再加上島內(nèi)政黨輪替等因素，使得城市交流遭遇政治周期和不確定性因素的干擾。但需要指出的是，在當(dāng)前兩岸關(guān)系的總體態(tài)勢(shì)下，地方城市交流逐步成為兩岸交流的重要載體，而滬臺(tái)雙城論壇也將為兩岸交流探索模式，彌足珍貴。

 

同樣的，在兩岸多項(xiàng)溝通機(jī)制停擺的情況下，臺(tái)灣民間沉默的大多數(shù)一直尋求兩岸和平發(fā)展的希望。本次雙城論壇的如約舉辦，相信能慰藉和滿足他們的期待。

 

上觀新聞：除了政治因素，影響雙城論壇的還有疫情。

 

王海良：新冠疫情確實(shí)導(dǎo)致兩地人員往來(lái)不便。目前來(lái)看，論壇及相關(guān)活動(dòng)采取線上與線下并行方式進(jìn)行，可行且效果可觀。此外，如今出現(xiàn)了“疫情下交往”這一新課題，相信可以成為雙方共同探討、攜手合作的重要領(lǐng)域。

 

我想，盡管面臨島內(nèi)政局及疫情影響，但雙城論壇不會(huì)因?yàn)樾蝿?shì)和條件的改變而違背初衷。作為兩岸代表性大城市，這樣持續(xù)開(kāi)展的非政治性雙城交流活動(dòng)，只會(huì)有利于兩岸關(guān)系，不會(huì)有害于兩岸關(guān)系。雙城論壇也樹(shù)立了兩岸城市交流的樣板，引領(lǐng)帶動(dòng)兩岸城市交流和地方交流，促進(jìn)兩岸和平發(fā)展與融合發(fā)展。

 

 

展望未來(lái)——

 

持續(xù)舉辦離不開(kāi)政治基礎(chǔ)

 

上觀新聞：展望未來(lái)，在雙城論壇機(jī)制下，滬臺(tái)合作在哪些領(lǐng)域可以繼續(xù)提升？

 

盛九元：經(jīng)過(guò)之前論壇的交流探討，兩市對(duì)彼此關(guān)注重點(diǎn)都有深入了解。在當(dāng)前情況下，可以有意識(shí)地拓展新合作領(lǐng)域。比如，數(shù)字經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域合作；以互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)為基礎(chǔ)的遠(yuǎn)程管理；產(chǎn)業(yè)發(fā)展領(lǐng)域合作，包括高科技、生物醫(yī)藥、人工智能等。此外，疫情之下，上海臺(tái)北還可以商討城市應(yīng)急管理與公共衛(wèi)生服務(wù)。

 

王海良：臺(tái)北是我去過(guò)最多的城市，前后共訪問(wèn)過(guò)15次。相較于上海，臺(tái)北勝在細(xì)節(jié)，而遜在樣貌?？陀^地說(shuō)，除了信義精華區(qū)外，臺(tái)北整體容顏老舊，看上去稍顯灰暗。受困于體制的問(wèn)題，臺(tái)北的都市更新比較緩慢。我希望雙城論壇能深入探討舊城改造問(wèn)題，讓臺(tái)北加快其更新步伐，讓她的市容亮麗起來(lái)。

 

同時(shí)，我也希望更多臺(tái)北青少年能來(lái)上海“走透透”，多看看建設(shè)項(xiàng)目，地鐵盾構(gòu)、商用飛機(jī)、長(zhǎng)江隧橋、跨海大橋等，了解上海城市發(fā)展以及大陸建設(shè)者的精神面貌。

 

上觀新聞：未來(lái)會(huì)不會(huì)存在困難？

 

盛九元：雙城論壇持續(xù)舉辦離不開(kāi)共同接受的政治基礎(chǔ)。從目前情況看，作為雙方可以接受的共識(shí)與默契，“兩岸一家親”具有相當(dāng)?shù)姆€(wěn)定性。但在島內(nèi)大環(huán)境下，如何維系雙城基本共識(shí)、確保既有政治基礎(chǔ)，將是臺(tái)北市政府未來(lái)最大的挑戰(zhàn)。

 

王海良：期待且相信雙城論壇會(huì)繼續(xù)辦下去，這是由論壇的定位、屬性和品質(zhì)決定的，而不是由哪股勢(shì)力或哪個(gè)個(gè)人決定的。透過(guò)現(xiàn)象看本質(zhì)，歷史潮流、發(fā)展趨勢(shì)、社會(huì)規(guī)律決定了雙城論壇和雙城交流的過(guò)去與現(xiàn)在，同樣也會(huì)決定其未來(lái)，對(duì)此我們要保持信念和信心。

 

本文作者：洪俊杰