東西問·中美對話 | 雷小山:中國推進共同富裕給跨國公司帶來新機遇

中國市場研究集團(CMR)創(chuàng)始人、董事總經(jīng)理雷小山(Shaun Rein)可能是最了解中國的美國人之一。今年44歲的他,有一半時間都在中國生活工作。

 

在過去的10多年里,他多次成功預判中國市場發(fā)生的重大變化和轉(zhuǎn)折。并在其著作《廉價中國的終結(jié)》《山寨中國的終結(jié)》等書當中,予以闡述。

 

近日,中新社經(jīng)濟部記者、宏觀采編室主任龐無忌對話雷小山。雷小山認為,廉價中國和山寨中國終結(jié)后,中國將迎來一場新的變革,那就是共同富裕。

 

“不能只讓十分之一的人變富,而是要確保90%的人都能夠富起來,這個時候無論是美國還是中國,商業(yè)和經(jīng)濟都會更發(fā)達”,雷小山說,這對包括美國企業(yè)在內(nèi)的跨國公司來說,意味著更多的機會和更好的競爭環(huán)境。

 

以下為對話全文摘編:

 

龐無忌:您寫了多本關(guān)于中國的國際暢銷書,在您眼中,這些年中國市場究竟發(fā)生了什么樣的變化?

 

雷小山:2011年,我寫了《廉價中國的終結(jié)》。其中指出,跨國公司不能再將中國單純視為一個制造中心,而是作為一個銷售中心。受勞動力價格上升等影響,在中國做生意的成本上升,但與此同時中國人收入提升,也使中國逐漸成為全球最大的消費市場之一。

 

當我寫這本書時,包括《華爾街日報》等在內(nèi)的大多美國媒體說我是錯的,但這些年來,我的觀點一點一點被證實了。

 

另一本書《山寨中國的終結(jié)》說的是中國將成為世界上最具創(chuàng)新力的國家。以前中國專注于商業(yè)模式的創(chuàng)新,但未來會轉(zhuǎn)向原創(chuàng)技術(shù)的創(chuàng)新。

 

10年前,(中國公司)沒有這樣做的必要,因為只要從美國等世界市場獲得現(xiàn)有的技術(shù),就能身價上百億美元。但現(xiàn)在,我們能看到中國在人工智能、機器人、量子計算機方面的創(chuàng)新。潘建偉院士團隊研制的量子計算機比谷歌還要快得多。

 

可以說我的書和書中的觀點是過去20年里對中國經(jīng)濟最好的跟蹤記錄之一?,F(xiàn)在我關(guān)注共同富裕。很多外國人不理解甚至懼怕共同富裕。其實,共同富裕在幫助低收入群體,而不是試圖摧毀資本主義。

 

龐無忌:您認為,中國推進共同富裕能給跨國公司帶來哪些新機遇?

 

雷小山:從區(qū)域來看,1979年的改革開放之后,北上廣深等一線城市受益更多。如果一個人來自北京,高考時可能更容易考入北大、清華等名校,但如果來自安徽、河南等地,難度就要高很多,這是不公平的。所以,共同富裕首先意味著不只是一二線城市,而是能讓更多城市受益。

 

2010年時,我采訪了中國許多城市的消費者,那時大部分人最擔憂的問題是腐敗和污染。而2021年,當我們再采訪時,最大的問題已經(jīng)不再是污染和腐敗——這兩個領(lǐng)域已經(jīng)得到很大改善,現(xiàn)在人們更關(guān)注住房、教育和醫(yī)療。這正是共同富裕試圖解決的問題。

 

中國政府希望能夠讓所有人都實現(xiàn)共同富裕,不能只讓十分之一的人變富,而是要確保90%的人都能夠富起來,這個時候無論美國還是中國的商業(yè)和經(jīng)濟都會更加發(fā)達,競爭環(huán)境更加公平。

 

我希望美國企業(yè)能夠深入中國的三四五線城市發(fā)展,因為未來那里將會有更大的可能性。我覺得未來很多領(lǐng)域都有更好的機會,比如:運動健康、智能制造、旅游等。疫情期間,海南三亞成為熱門的旅游地,中國的高鐵等交通方式能進一步促進國內(nèi)旅游業(yè)的發(fā)展?,F(xiàn)在人們不再抱怨中國的酒店條件、景區(qū)衛(wèi)生間和道路等基建設施差,一切都在變得更好。

 

龐無忌:您怎么看中美的經(jīng)貿(mào)關(guān)系,兩國是否都從中獲益?

 

雷小山:美國中產(chǎn)階級的繁榮在很大程度上歸功于中國的勞工。如果沒有中國,過去30年里,美國將是一個更貧窮的國家,也不可能有這么多中產(chǎn)階級可以買得起蘋果、耐克的產(chǎn)品。

 

同樣,上世紀70年代,中國還是個相對貧窮的國家,發(fā)展起步需要大量資本,提供大量的工作崗位,其中很多就來自美國。毫無疑問,兩國都從貿(mào)易和合作中獲益。當兩國合作時,美國人、中國人都過得更好。

 

但特朗普政府通過發(fā)動經(jīng)濟制裁來攻擊中國,也在美國民眾心中留下了許多關(guān)于中國的負面印象,從而搞砸了這種合作關(guān)系。

 

但他們說的不是事實。真相是中國通過低成本且訓練有素的勞動力,良好的公路、機場、鐵路等基礎(chǔ)設施,(在一些領(lǐng)域)贏得了與美國的競爭。部分美國政客需要為美國領(lǐng)導層、商業(yè)團體本身的問題找個替罪羊,所以它們找到了中國。

 

龐無忌:您認為,美國一些人對中國最大的誤解、誤判是什么?

 

雷小山:他們不理解中國政府在民眾中得到了多少支持。這不是因為中國人被“洗腦”了,而是因為中國政府在改進和執(zhí)行政策方面做得很好,創(chuàng)造了很好的工作和經(jīng)濟機會,所以得到廣泛的支持。

 

其次,美國部分領(lǐng)導層有偏見和歧視。過去70多年里,美國一直是世界上最強大的國家。而且,美國崇尚軍事實力。如今伴隨中國的發(fā)展和崛起,一些人擔心中國的強大會削弱美國自身的力量,這讓他們感到害怕。

 

龐無忌:您認為中美在哪些領(lǐng)域可以擴大合作,推動中美關(guān)系正?;?/p>

 

雷小山:一是環(huán)保領(lǐng)域;二是貿(mào)易和投資領(lǐng)域。

 

過去十幾年來,中國在環(huán)保領(lǐng)域取得了巨大成就,美中雙方在合作方面有潛力。另一方面,目前美國商界并不將中國視為威脅,而是視作機會,這也是美中合作的突破口。經(jīng)濟關(guān)系更緊密,就會減少軍事沖突的可能。中國繼續(xù)為美國企業(yè)投資鋪設“紅地毯”是很重要的。

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