直播科普登月夢(mèng)，回答網(wǎng)友妙語(yǔ)連珠......專(zhuān)訪(fǎng)歐陽(yáng)自遠(yuǎn)院士

歐陽(yáng)自遠(yuǎn)，

 

86歲，

 

中國(guó)科學(xué)院院士，

 

天體化學(xué)與地球化學(xué)家，

 

探月工程領(lǐng)導(dǎo)小組高級(jí)顧問(wèn)。

 

 

近日，歐陽(yáng)自遠(yuǎn)參加兩院院士大會(huì)。習(xí)近平總書(shū)記的一句“深空探測(cè)成為科技競(jìng)爭(zhēng)的制高點(diǎn)”讓歐陽(yáng)院士熱血沸騰。

 

在接受《面對(duì)面》欄目采訪(fǎng)時(shí)，有著65年黨齡的歐陽(yáng)院士表示，要向太陽(yáng)系的星辰大海挺進(jìn)，中國(guó)要力爭(zhēng)能夠做得更好、更有創(chuàng)新，有更多新的發(fā)現(xiàn)。

 

 

01

 

先是要“喚醒沉睡的高山”

 

后來(lái)與隕石“較勁”

 

1935年，歐陽(yáng)自遠(yuǎn)出生在江西的一個(gè)醫(yī)藥世家，“去喚醒沉睡的高山，讓它們獻(xiàn)出無(wú)盡的寶藏”，17歲時(shí)，歐陽(yáng)自遠(yuǎn)響應(yīng)國(guó)家號(hào)召，以?xún)?yōu)異的成績(jī)考上了北京地質(zhì)學(xué)院的礦產(chǎn)勘探系。

 

 

 

畢業(yè)后，歐陽(yáng)自遠(yuǎn)過(guò)上了每天天未亮就帶著一壺水、兩個(gè)饅頭，背著地質(zhì)袋子出野外，跑遍各種礦井，深入礦坑，觀察礦脈，采集樣品的生活。

 

 

1957年，蘇聯(lián)發(fā)射了人類(lèi)第一顆人造地球衛(wèi)星的消息轟動(dòng)全球。而后，美國(guó)和蘇聯(lián)展開(kāi)了以月球探測(cè)為中心的空間競(jìng)賽，掀起了第一次月球探測(cè)高潮，人類(lèi)的深空時(shí)代悄然而至。

 

一直低頭找礦的歐陽(yáng)自遠(yuǎn)開(kāi)始抬頭望天。

 

歐陽(yáng)自遠(yuǎn)：我當(dāng)時(shí)就感到我們做研究工作的得搞清楚幾件事情：

 

一、人家為什么第一步要去月球？月球環(huán)境惡劣，大氣壓是0，溫差300多攝氏度，白天熱得要死，晚上冷得要死，不能居住人。但我們地球有很多產(chǎn)品要求在真空條件下溫差變化大，而且要沒(méi)有磁場(chǎng)，在地球上沒(méi)有磁場(chǎng)干擾的環(huán)境需要?jiǎng)?chuàng)造，那有些產(chǎn)品就不要花那么多錢(qián)在地球上折騰了，可以在月亮上生產(chǎn)。另外月亮是個(gè)好跳板，從月亮發(fā)射火箭比從地球發(fā)射火箭節(jié)約能量6成。

 

二、我要搞明白到月亮上干什么？仔細(xì)研究美蘇做的工作，我得不到月亮和火星的東西，但是天上會(huì)掉下來(lái)東西，我可以從這些東西研究起。

 

 

對(duì)當(dāng)時(shí)年輕的共和國(guó)來(lái)說(shuō)，發(fā)射人造地球衛(wèi)星似乎是件很遙遠(yuǎn)的事情。地球上的天外來(lái)客——隕石，成了歐陽(yáng)自遠(yuǎn)當(dāng)時(shí)唯一能觸及的太空物質(zhì)。上雪山、進(jìn)荒漠、闖南極、考察隕石雨……歐陽(yáng)自遠(yuǎn)收集各種來(lái)自外太空的隕石進(jìn)行研究。

 

1960年，歐陽(yáng)自遠(yuǎn)在中國(guó)科學(xué)院地質(zhì)研究所建立了天體化學(xué)與核子地球化學(xué)研究組，正式開(kāi)始跟蹤研究月球探測(cè)動(dòng)態(tài)和成果，并在中國(guó)率先系統(tǒng)開(kāi)展各類(lèi)地外物質(zhì)和比較行星學(xué)的研究。之后，他還建立起了隕石和宇宙塵埃相關(guān)的實(shí)驗(yàn)室，培養(yǎng)了一批從事隕石學(xué)、天體化學(xué)、月球科學(xué)和行星科學(xué)的科研隊(duì)伍。

 

 

02

 

從美國(guó)送的1克月球巖石上“榨”出14篇論文

 

美國(guó)人驚嘆

 

1978年5月，美國(guó)總統(tǒng)安全事務(wù)顧問(wèn)布熱津斯基來(lái)中國(guó)商討兩國(guó)建立正常關(guān)系的相關(guān)事宜，他將一塊1克重的月球巖石樣品贈(zèng)與中國(guó)，歐陽(yáng)自遠(yuǎn)得到了研究這塊月球巖石樣品的機(jī)會(huì)。

 

然而，即便是1克的樣品，歐陽(yáng)自遠(yuǎn)也只能用0.5克進(jìn)行研究，剩下的0.5克被送到北京天文館，向公眾展出。

 

 

歐陽(yáng)自遠(yuǎn)：我就先安排非破壞性，再做破壞性。

 

記者：您看0.5克，您還接下去再怎么細(xì)分呢？還分得出來(lái)嗎？

 

歐陽(yáng)自遠(yuǎn)：假如我要把它變成粉末，破壞它了，有些我只要幾個(gè)粉末也夠了。我請(qǐng)上海的原子核研究所來(lái)，你們做幾件事情，我還請(qǐng)冶金所來(lái)，你們做幾件事情，我還請(qǐng)幾個(gè)大學(xué)來(lái)，你們實(shí)驗(yàn)室有什么能力。任何一個(gè)研究單位都完成不了全部，必須把全國(guó)的力量組合起來(lái)。

 

 

歷時(shí)4個(gè)月，研究小組最終確認(rèn)這份樣品是阿波羅-17號(hào)宇航員采集的高鈦月海玄武巖，樣品編號(hào)為70017-291，補(bǔ)充了70017的化學(xué)成分、礦物成分、表面結(jié)構(gòu)、形成環(huán)境等新資料后，研究小組共發(fā)表了14篇論文。美國(guó)先后向135個(gè)國(guó)家贈(zèng)送過(guò)月球巖石，而中國(guó)研究出來(lái)的成果最多。

 

歐陽(yáng)自遠(yuǎn)：后來(lái)我們開(kāi)會(huì)時(shí)碰到美國(guó)人，他們告訴我，歐陽(yáng)啊，我們什么都沒(méi)說(shuō)，你們?nèi)懒恕?/p>

 

 

03

 

十年孕育“三個(gè)字”

 

曾與欒恩杰、孫家棟組成嫦娥工程“鐵三角”

 

改革開(kāi)放后，經(jīng)濟(jì)和科技快速發(fā)展，中國(guó)已經(jīng)具備深空探測(cè)的能力。歐陽(yáng)自遠(yuǎn)期盼已久的時(shí)機(jī)終于來(lái)臨。1993年，他向“國(guó)家高技術(shù)研究發(fā)展計(jì)劃”，即“863”計(jì)劃專(zhuān)家組提出我國(guó)應(yīng)開(kāi)展月球探測(cè)工程的建議。

 

 

歐陽(yáng)自遠(yuǎn)：中國(guó)為什么要去搞月球探測(cè)？當(dāng)時(shí)的輿論并不是大力支持，當(dāng)時(shí)很多人提出來(lái)，我們干嘛要花那么多錢(qián)去搞月球，你讓美國(guó)蘇聯(lián)去搞不就完了？又不能吃不能穿，有些院士也反對(duì)。我花一年時(shí)間寫(xiě)出來(lái)，專(zhuān)家一論證，非常有必要，完全有可能，通過(guò)了。

 

然后國(guó)家說(shuō)我們不能搞一次月球探測(cè)，我們要有一個(gè)發(fā)展戰(zhàn)略和長(zhǎng)遠(yuǎn)規(guī)劃，你們能不能編制出一個(gè)發(fā)展戰(zhàn)略和長(zhǎng)遠(yuǎn)規(guī)劃來(lái)？我說(shuō)行。我們就提出來(lái)，首先我們是無(wú)人探測(cè)。無(wú)人探測(cè)又分三段，第一步是繞月探測(cè)。第二步我挑一些關(guān)鍵的地方落下去，叫落月探測(cè)。第三步，有些東西要把它拿回來(lái)，落月然后采樣返回，后來(lái)領(lǐng)導(dǎo)把這三步精簡(jiǎn)為三個(gè)字，繞、落、回，就這么來(lái)的。

 

 

經(jīng)過(guò)長(zhǎng)達(dá)十年的科學(xué)論證，2003年，歐陽(yáng)自遠(yuǎn)等人提交了“中國(guó)首次月球探測(cè)立項(xiàng)報(bào)告”。2004年1月，國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)繞月探測(cè)一期工程立項(xiàng)，并正式命名為“嫦娥工程”。歐陽(yáng)自遠(yuǎn)被任命為中國(guó)探月工程首任首席科學(xué)家，他和總指揮欒恩杰及總設(shè)計(jì)師孫家棟一起組成了嫦娥工程的“鐵三角”。

 

 

歐陽(yáng)自遠(yuǎn)：孫家棟總設(shè)計(jì)師跟我說(shuō)，他說(shuō)歐陽(yáng)啊，我是給你打工的。我說(shuō)你瞎說(shuō)，這怎么可能？他說(shuō)，去不了月亮，我老孫負(fù)責(zé)，但是到了月球看什么、關(guān)注什么、拿什么、要解決啥問(wèn)題，那是你的事，老實(shí)說(shuō)最后還是要向你交差的，我們就是這種關(guān)系。

 

 

2007年10月24日18時(shí)05分，“嫦娥一號(hào)”繞月探測(cè)衛(wèi)星在西昌發(fā)射升空。11月5日上午11時(shí)37分，嫦娥一號(hào)第一次近月制動(dòng)成功。那一刻，歐陽(yáng)自遠(yuǎn)和欒恩杰、孫家棟情不自禁地?fù)肀г诹艘黄稹?/p>

 

 

04

 

“嫦娥五號(hào)”采回的1731克月壤

 

將這樣使用

 

2020年11月24日4時(shí)30分，嫦娥五號(hào)發(fā)射升空，飛向月球。在經(jīng)過(guò)月面著陸、自動(dòng)采樣、月面起飛、月軌交會(huì)對(duì)接、再入返回等多個(gè)難關(guān)后，2020年12月17日，“嫦娥五號(hào)”返回器攜帶月球樣品成功著陸地球，首次實(shí)現(xiàn)了我國(guó)地外天體采樣返回。“嫦娥五號(hào)”任務(wù)月球樣品采集自月球正面風(fēng)暴洋的呂姆克山脈以北地區(qū)，重量為1731克。

 

至此，中國(guó)探月工程“繞、落、回”三步走戰(zhàn)略規(guī)劃圓滿(mǎn)完成。

 

記者：當(dāng)年的0.5克都可以做研究，那1731克又可以給我們提供多少空間？

 

歐陽(yáng)自遠(yuǎn)：我們大概有幾部分用處，第一部分確保國(guó)內(nèi)的科學(xué)家他申請(qǐng)有特殊的一些儀器設(shè)備，他做當(dāng)然會(huì)超過(guò)0.5克，會(huì)更多一些。我們要開(kāi)展國(guó)際合作，人家國(guó)際上別的國(guó)家也想做那個(gè)地方的石頭，人家最想做，這個(gè)是國(guó)家跟他們商量以后要做的，這是一部分研究用的樣品。第二部分展覽用的樣品，公眾要看什么是月亮的土壤，所以現(xiàn)在已經(jīng)送給國(guó)家博物館100克，我們自己國(guó)家天文臺(tái)還要儲(chǔ)存比較多，現(xiàn)在畢竟科技發(fā)展不是說(shuō)已經(jīng)完善完美了，還有很多余地要發(fā)展，留點(diǎn)樣品以后有新的技術(shù)再做分析。

 

05

 

科學(xué)家爺爺入駐短視頻平臺(tái)

 

“科普會(huì)讓公眾越來(lái)越愛(ài)國(guó)”

 

2014年11月4日，國(guó)際小行星命名委員會(huì)將一顆編號(hào)為8919號(hào)小行星命名為歐陽(yáng)自遠(yuǎn)星。盡管已經(jīng)86歲，歐陽(yáng)自遠(yuǎn)仍然保持著每天早上5點(diǎn)半起床、晚上11點(diǎn)睡覺(jué)、工作一整天的生活節(jié)奏。工作忙時(shí)，以外賣(mài)充饑是常態(tài)。

 

歐陽(yáng)自遠(yuǎn)：現(xiàn)在我是我們國(guó)家嫦娥工程領(lǐng)導(dǎo)小組的高級(jí)顧問(wèn)，當(dāng)然顧問(wèn)也可以問(wèn)也可以不問(wèn)，但我覺(jué)得人家很尊重我們，希望有些關(guān)鍵性的問(wèn)題能提出一些自己的建議和意見(jiàn)，所以我盡力支持他們的工作。

 

為推動(dòng)中國(guó)探月計(jì)劃的實(shí)施，歐陽(yáng)自遠(yuǎn)經(jīng)常找機(jī)會(huì)宣傳中國(guó)探月的重要性，他每年都會(huì)做科普?qǐng)?bào)告五十余場(chǎng)，累計(jì)聽(tīng)眾數(shù)萬(wàn)人。天外來(lái)客、從月球探測(cè)到火星等太陽(yáng)系行星、地外生命探尋……他的報(bào)告主題生動(dòng)而有趣。最近，歐陽(yáng)自遠(yuǎn)還以個(gè)人賬號(hào)身份入駐短視頻平臺(tái)，通過(guò)方寸屏幕間的“科普講臺(tái)”，與公眾交流互動(dòng)。

 

 

歐陽(yáng)自遠(yuǎn)：建設(shè)現(xiàn)代化的國(guó)家不能光靠經(jīng)濟(jì)，公眾的科學(xué)素質(zhì)也需要提高到一定水平，我覺(jué)得科普是我們科學(xué)家的責(zé)任。通過(guò)科普讓公眾越來(lái)越熱愛(ài)這個(gè)國(guó)家，越來(lái)越理解這個(gè)國(guó)家。每次收到小孩兒回信，我都感覺(jué)有一股非常巨大的熱潮在推動(dòng)著我。他們說(shuō)爺爺，聽(tīng)了您的報(bào)告，我現(xiàn)在對(duì)太陽(yáng)系、對(duì)月亮有興趣，我以后也要做一個(gè)科學(xué)家，也要為國(guó)家做貢獻(xiàn)。我們小時(shí)候沒(méi)有這樣清晰的追求，他們有追求了，未來(lái)建設(shè)科技強(qiáng)國(guó)的責(zé)任要由這些人來(lái)?yè)?dān)當(dāng)，他們有這樣的夢(mèng)想，我們國(guó)家就有希望。