魏山?。合愀劢鹑跈C(jī)構(gòu)最初對(duì)滬港通有抵觸情緒

平安證券香港有線公司CEO魏山巍 (圖片來(lái)源：新浪財(cái)經(jīng) 孔瑞敏/攝)

 

中國(guó)財(cái)富管理50人論壇首屆上海峰會(huì)”于2014年8月23日在上海舉行。平安證券[微博]香港有線公司CEO魏山巍透露，滬港通剛出水的時(shí)候，香港金融機(jī)構(gòu)多少有點(diǎn)負(fù)面情緒，因?yàn)樗麄冋J(rèn)為上交所[微博]股票一定會(huì)漲，但在港金融機(jī)構(gòu)的特權(quán)不復(fù)存在，原先內(nèi)地有錢(qián)人如果想買港股，一定要經(jīng)過(guò)他們。

 

以下為問(wèn)答實(shí)錄：

 

主持人林利軍：秦總非常謙虛，從保險(xiǎn)資金角度講“滬港通”的意義。其實(shí)他完全不是這么講，講到了資本市場(chǎng)的影響。以及對(duì)資本市場(chǎng)投資的影響。

 

下面有請(qǐng)對(duì)話嘉賓上臺(tái)，海通證券(9.88, 0.01, 0.10%)副總裁李迅雷[微博]先生，重陽(yáng)投資總裁王慶先生，平安證券香港有限公司CEO魏山巍先生，以及中銀國(guó)際控股研究部主管程漫江女士，以及秦總。

 

林利軍：講到資本市場(chǎng)開(kāi)放，資產(chǎn)管理的開(kāi)放，這是一個(gè)長(zhǎng)期的話題。資本市場(chǎng)在中國(guó)從1990年上交所成立以來(lái)已經(jīng)20幾年了，這個(gè)市場(chǎng)的開(kāi)放步伐是從2002年就開(kāi)始了，第一個(gè)QDII開(kāi)始實(shí)施，資本市場(chǎng)開(kāi)放。其實(shí)到今天QDII也只有500多億美元的規(guī)模。RQFII目前為止2500億的規(guī)模，只有40%的使用率。“滬港通”非常厲害，還沒(méi)開(kāi)閘，進(jìn)來(lái)的3000億，出去的2500億。決策非常快，立意非常高，超越了資本市場(chǎng)的想象，超越了海外投資者的想象。4月份“滬港通”推出的時(shí)候，微信上有很多笑話，其中一個(gè)笑話是這樣的，說(shuō)兩個(gè)村里的老百姓都沒(méi)水喝了，但是因?yàn)楣墒幸?000點(diǎn)了，市場(chǎng)不好，港股也搖搖欲墜，22000點(diǎn)的樣子，一個(gè)村的老百姓就說(shuō)，我們干脆搞一個(gè)“互通”，允許村里的老百姓到另外一個(gè)村找水喝，另外一個(gè)村也我們這里找水喝。

 

我先問(wèn)一個(gè)非常簡(jiǎn)單的問(wèn)題，請(qǐng)各位嘉賓說(shuō)說(shuō)看，這個(gè)“滬港通”開(kāi)通以后，是我們大陸村的村民到海外投資得多，還是海外的投資者到大陸來(lái)投資得多？為什么？

 

李迅雷：這個(gè)非常難回答，兩個(gè)村的人到底多少，有一個(gè)基金公司的海外來(lái)的副總經(jīng)理，他是分管投資的，問(wèn)我為什么，按理說(shuō)“滬港通”如果預(yù)期，應(yīng)該A、H股價(jià)差縮小，也就是說(shuō)國(guó)內(nèi)A股應(yīng)該漲，香港H股沒(méi)有估值優(yōu)勢(shì)，應(yīng)該下跌，而現(xiàn)在反而差距擴(kuò)大了，我說(shuō)，可能兩邊的利率水平不一樣，國(guó)內(nèi)利率水平比較高，另外兩邊投資者結(jié)構(gòu)也不一樣，H股機(jī)構(gòu)投資者為主，A股是散戶為主，投資偏好也不一樣。第三還是有一個(gè)信息不對(duì)稱，比如A股散戶對(duì)未來(lái)金融行業(yè)，可能更加沒(méi)有信心。當(dāng)然也不一定對(duì)。說(shuō)明什么問(wèn)題呢？理論、邏輯上看，應(yīng)該會(huì)實(shí)現(xiàn)的東西，到時(shí)候也未必會(huì)這樣。從目前我得到的一些信息，可能海外投資者對(duì)“滬港通”的興趣更大一些。因?yàn)樗X(jué)得終于可以投資于A股市場(chǎng)了。A股可供選擇的股票也多于500多家。而香港提供給大陸的股票，大概只有290家。所以這里面選擇余地，初期來(lái)講可能A股更大一點(diǎn)。

 

從短期來(lái)講，我的一個(gè)判斷，可能是香港的機(jī)構(gòu)投資者對(duì)于A股市場(chǎng)興趣更大一些。

 

從長(zhǎng)期來(lái)講，因?yàn)檫@兩邊的估值優(yōu)勢(shì)還是相對(duì)來(lái)講總體港股更加便宜一些，是否隨著今后港股對(duì)大陸投資者投資范圍擴(kuò)大，是不是隨著人民幣升值預(yù)期逐步消失，貶值預(yù)期增強(qiáng)，流向海外的資金可能更多一點(diǎn)。

 

這是我一個(gè)非常主觀的判斷。供大家批評(píng)指正。

 

林利軍：李總說(shuō)是短期內(nèi)老外的錢(qián)進(jìn)來(lái)多一點(diǎn)，長(zhǎng)期是國(guó)內(nèi)的錢(qián)流出更多一些。秦總？

 

秦嶺：我們制度性的安排可能有一些缺陷，需要補(bǔ)。純粹從資金量看，香港的資金成本相對(duì)低一些。“滬港通”實(shí)施以后肯定有估值洼地，因?yàn)橄愀勰沁呌姓蹆r(jià)多的，我們也有折價(jià)多的，各家投資者都在拼命尋找這些產(chǎn)品，現(xiàn)在列出來(lái)都有100多家公司，都互相有折價(jià)。香港那邊機(jī)構(gòu)投資者可能會(huì)對(duì)市場(chǎng)把握敏感度比較高，恰恰相反，我們認(rèn)為國(guó)內(nèi)現(xiàn)在有投資價(jià)值在香港那邊恰恰在漲，說(shuō)明香港機(jī)構(gòu)投資者對(duì)市場(chǎng)的敏感度比較高。還沒(méi)有開(kāi)通，如果開(kāi)通，兩碗水如果端平，互通同以后是拉平的，哪里有錢(qián)就投哪各機(jī)構(gòu)。但是對(duì)所有投資者，就是有對(duì)監(jiān)管制度的判斷、對(duì)上市公司資歷的判斷，是否值得你投資，雖然有估值洼地，但也有風(fēng)險(xiǎn)，這個(gè)要由投資者自己判斷。

 

從未來(lái)看，我個(gè)人估計(jì)，可能國(guó)內(nèi)的很多大盤(pán)藍(lán)籌股的折價(jià)會(huì)受到追捧。因?yàn)橄愀圻€有一個(gè)資金成本洼地，他們資金成本低，而我們這邊高，所以向我們這邊流的可能多。

 

王慶：從中長(zhǎng)期看很難判斷。到底出現(xiàn)凈流入還是凈流出，的確很難判斷。首先從資金機(jī)會(huì)成本這一點(diǎn)，利率水平來(lái)講就是很重要的，畢竟國(guó)內(nèi)利率水平比境外高很多。從投資者參與積極性來(lái)講境外投資者可能更積極。此外就是估值差異、套利空間講，對(duì)境外投資者以機(jī)構(gòu)為主體的參與者，對(duì)我們境內(nèi)一些大型藍(lán)籌股的折價(jià)可能會(huì)對(duì)他們構(gòu)成吸引力。畢竟中國(guó)經(jīng)濟(jì)很大，但是中國(guó)對(duì)國(guó)際投資者提供的可投資品種，是有限的。“滬港通”打開(kāi)這樣一個(gè)缺口，我相信他們是有意愿增加對(duì)中國(guó)資產(chǎn)的配置水平，尤其是A股市場(chǎng)上有一些投資標(biāo)的，境外市場(chǎng)沒(méi)有，這種相對(duì)的稀缺性短期內(nèi)也是具有一定吸引力。所以短期可能出現(xiàn)凈流入的現(xiàn)象，這是短期的現(xiàn)象。

 

林利軍：魏總從香港來(lái)的，您談?wù)動(dòng)^點(diǎn)？

 

魏山?。焊鷰孜磺拜呄氲牟畈欢?。對(duì)南向和北向兩個(gè)交易來(lái)講，我們?cè)谙愀圻\(yùn)營(yíng)公司，切身感受是不一樣的。比如基本北向的交易，我們更多感覺(jué)是機(jī)構(gòu)配置，如果有更多的投資標(biāo)的可以交易，很多機(jī)構(gòu)被動(dòng)得救會(huì)去做這個(gè)配置。從南向來(lái)講，反而我們認(rèn)為應(yīng)該更多是一種替代性，就不像北向，很多是新增的。其實(shí)我們?cè)谙愀劢?jīng)營(yíng)證券公司的人，都有這樣的感受，很多有實(shí)力在香港參與交易、開(kāi)戶的機(jī)構(gòu)和個(gè)人，現(xiàn)在其實(shí)在香港已經(jīng)有戶口了。在上?？赡軟](méi)有那么明顯，但是廣深地區(qū)，因?yàn)槲覀兤桨舶l(fā)家也是廣深地區(qū)，廣深地區(qū)個(gè)人客戶在香港有戶口、銀行戶口、交易戶口，這是非常普遍的事情。

 

其實(shí)最開(kāi)始“滬港通”出來(lái)，我們有點(diǎn)反對(duì)，就是所有在港的金融機(jī)構(gòu)，多少有點(diǎn)反對(duì)，我們說(shuō)交易所搞了這個(gè)事兒，你們股票肯定漲，但是有沒(méi)有想過(guò)我們這些在港金融機(jī)構(gòu)的實(shí)際困難？原來(lái)我們是有特權(quán)的，內(nèi)地的有錢(qián)人如果想買港股，一定要經(jīng)過(guò)我們?，F(xiàn)在如果人家買港股，很方便，直接在境內(nèi)就買了，錢(qián)不用搬出來(lái)。

 

但是整體來(lái)看我還是同意前面幾位的意見(jiàn)，短時(shí)間內(nèi)凈流入比較明顯，因?yàn)闄C(jī)構(gòu)的力量，被動(dòng)配置的力量，還有長(zhǎng)期壓制的對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)和中國(guó)資本市場(chǎng)的投資的需求，短期內(nèi)還是會(huì)釋放比較快。

 

林利軍：程總？

 

程漫江：這個(gè)問(wèn)題各位領(lǐng)導(dǎo)專家說(shuō)得比較多了，我補(bǔ)充兩個(gè)觀點(diǎn)。一個(gè)，短期確實(shí)在7月底以后明顯的呈現(xiàn)出來(lái)資金向香港、大陸里面流的這樣一個(gè)趨勢(shì)。這跟7月之前，國(guó)際投資者對(duì)中國(guó)股票市場(chǎng)包括香港股票市場(chǎng)普遍持悲觀態(tài)度，形成了一個(gè)比較明顯的差異。實(shí)際上我們觀察，這種資金凈流入的狀況，7月中下旬以后才比較明顯，7月中上旬之前，其實(shí)國(guó)際投資者對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)和市場(chǎng)，確實(shí)都呈現(xiàn)比較悲觀的景象。所以這個(gè)短期的因素，除了“滬港通”，跟國(guó)際上其他國(guó)家發(fā)生了變化也有關(guān)系。所以“滬港通”推出的時(shí)間點(diǎn)，看起來(lái)還是有一定的時(shí)點(diǎn)效應(yīng)。因?yàn)槊绹?guó)確實(shí)面臨著貨幣政策可能會(huì)有所收緊的這樣一個(gè)狀態(tài)。國(guó)際投資都這在考慮他們的地區(qū)配置上，到底應(yīng)該向哪個(gè)地區(qū)傾斜。之前大家對(duì)大中華地區(qū)不太樂(lè)觀，主要是中國(guó)的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)確實(shí)不太支持一個(gè)市場(chǎng)向上的態(tài)勢(shì)。但是隨著美聯(lián)儲(chǔ)逐漸退出量寬，包括美國(guó)股市估值水平走得越來(lái)越高，所以國(guó)際投資者確實(shí)有他在地區(qū)的資產(chǎn)配置上的一個(gè)考慮。而“滬港通”，恰逢其時(shí)，就給大家提供了這樣一個(gè)平臺(tái)。

 

所以可以觀察，7月中下旬以后香港日均交易量上升速度還是比較快的。這是一個(gè)比較重要的因素，剛才各位領(lǐng)導(dǎo)也提到了資金成本的問(wèn)題。但長(zhǎng)期來(lái)看，這種趨勢(shì)是否會(huì)持續(xù)，我覺(jué)得還需要觀察。

 

第二個(gè)原因，A股市場(chǎng)上有關(guān)中國(guó)概念的一些股票在香港市場(chǎng)，確實(shí)是沒(méi)有的。也就是李總提到的為什么銀行我們是有估值洼地，但是沒(méi)有漲，可能國(guó)際投資者更看重的，還是一些香港市場(chǎng)買不到的品種，包括消費(fèi)、包括一些醫(yī)療概念等等。這些可能對(duì)國(guó)際投資者的吸引力更大一些。

 

剛才聽(tīng)了秦總的講話，我感到這個(gè)看法可能還是需要修正。中國(guó)機(jī)構(gòu)投資者確實(shí)對(duì)香港市場(chǎng)的興趣，可能比我們之前判斷的要大。所以從更長(zhǎng)一點(diǎn)的時(shí)間來(lái)觀察，還是可能兩個(gè)方面都會(huì)有這樣一個(gè)正面的效應(yīng)。

 

林利軍：看來(lái)無(wú)論是香港來(lái)的專家還是我們大陸的專家，都認(rèn)為短期好像是老外的錢(qián)進(jìn)來(lái)多一些，中長(zhǎng)期可能看不清，出去的錢(qián)可能更多。

 

程漫江：補(bǔ)充一點(diǎn)。“滬港通”對(duì)QFII以及RQFII投資促進(jìn)作用確實(shí)比較大。在今年上半年，其實(shí)很多QFII額度還是處于偏冷，但近期一些QFII皮婁斯(英，音)銷售都非常火爆，我們也從中受益。這反映了國(guó)際投資者對(duì)未來(lái)“滬港通”這個(gè)概念的一個(gè)指征。

 

林利軍：好像大陸投資者對(duì)海外市場(chǎng)的關(guān)注，南方更熱，北方更冷一點(diǎn)。回顧A股和B股，向境內(nèi)投資者放開(kāi)的時(shí)候，A股股票和B股股票變得同樣，因?yàn)橥顿Y者差不多了。這么多年下來(lái)，其實(shí)價(jià)格差距仍然非常大。所以很多情況下我們認(rèn)為會(huì)這樣的，不一定會(huì)這樣。非常有意思。香港和大陸市場(chǎng)，是非常不同的市場(chǎng)，雖然市場(chǎng)這么近。香港市場(chǎng)的監(jiān)管和大陸市場(chǎng)監(jiān)管，完全不一樣，香港是自由市場(chǎng)，大陸是嚴(yán)格監(jiān)管的市場(chǎng)。投資主體不一樣，香港是60%甚至90%以上都是機(jī)構(gòu)投資者，大陸市場(chǎng)據(jù)數(shù)據(jù)表明，現(xiàn)在基金公司占比只有6%了，曾經(jīng)占比30%，香港市場(chǎng)又是一個(gè)最開(kāi)放的市場(chǎng)。所以是最不同的兩個(gè)市場(chǎng)。還有交易的不同，香港是T+0，我們這里是T+1。交易時(shí)間不一樣。

 

請(qǐng)問(wèn)各位嘉賓，你們認(rèn)為“滬港通”之后中國(guó)資本市場(chǎng)將發(fā)生哪些或者哪個(gè)最大的變化？

 

王慶：“滬港通”推出本身，為什么我們覺(jué)得他的意義重大，而不能簡(jiǎn)單的靜態(tài)看他這個(gè)時(shí)間？他是我們整個(gè)中國(guó)資本市場(chǎng)開(kāi)放和中國(guó)金融系統(tǒng)融入全球的一部分。當(dāng)然，之前我們做過(guò)QDII、QFII這些嘗試，但是似乎效果并不是那么明顯。為什么對(duì)“滬港通”來(lái)講，我們就不應(yīng)該簡(jiǎn)單的用過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)判斷未來(lái)呢？那就結(jié)合我們當(dāng)前的整個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的宏觀、經(jīng)濟(jì)走勢(shì)來(lái)看。畢竟中國(guó)幾年前面對(duì)的是大量的資金流入、國(guó)內(nèi)資產(chǎn)價(jià)格上升壓力，人民幣升值壓力很大。現(xiàn)在的狀態(tài)，用習(xí)總書(shū)記的話說(shuō)，是一個(gè)新的常態(tài)，這個(gè)新的常態(tài)，是人民幣升值過(guò)程基本到位，升值壓力沒(méi)那么強(qiáng)，資產(chǎn)價(jià)格全面上升壓力也在減輕。這樣的情況下相信以“滬港通”為代表的具體的帳戶開(kāi)放的舉措，會(huì)推進(jìn)更快。從政策傾向上講，也是這樣。畢竟我們A股市場(chǎng)低迷這么多年了，尤其A股市場(chǎng)直接融資對(duì)我們經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)、對(duì)金融市場(chǎng)穩(wěn)定的重要性是非常大的，但是現(xiàn)在作用有限。如何激發(fā)他的作用？在這樣一個(gè)環(huán)境下，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的環(huán)境下，恐怕需要外力推動(dòng)。外力的推動(dòng)，放在更大范圍講，應(yīng)該就是我們十八屆三中全會(huì)提出的改革總體思路中“以開(kāi)放促改革”的總體設(shè)想的具體實(shí)現(xiàn)方式。

 

最大的變化，我相信就是這樣的開(kāi)放而引起對(duì)境內(nèi)市場(chǎng)的沖擊。雖然有整個(gè)資金量的影響，恐怕最重要的就是參與者的變化?，F(xiàn)在跟以前不一樣了，尤其香港市場(chǎng)和境內(nèi)市場(chǎng)投資者構(gòu)成，是不一樣的，而且我們都知道，境外機(jī)構(gòu)投資者和我們境內(nèi)散戶投資者的投資行為、理念、方法差異非常大。這種投資者差異構(gòu)成發(fā)生變化，這是最大的變化，而這種變化，會(huì)在資產(chǎn)價(jià)格表現(xiàn)得不同。

 

李迅雷：我基本也贊同王慶的觀點(diǎn)。這是一個(gè)良好的開(kāi)端，就是基本帳戶的開(kāi)戶開(kāi)放。這是一個(gè)起點(diǎn)。“滬港通”本身來(lái)講，是在中國(guó)長(zhǎng)期封閉的市場(chǎng)里，開(kāi)了一個(gè)小小的窗口，這個(gè)窗口會(huì)隨著時(shí)間的延續(xù)、改革力度的加大，會(huì)越來(lái)越大。具有里程碑式的意義。但是對(duì)短期來(lái)講，恐怕不能期望過(guò)高。我一直在想這個(gè)問(wèn)題，我們是個(gè)新興市場(chǎng)，香港市場(chǎng)是個(gè)成熟市場(chǎng)，當(dāng)一個(gè)新興市場(chǎng)跟成熟市場(chǎng)之間有一個(gè)互通之后，馬上變成一個(gè)理性、成熟市場(chǎng)嗎？這個(gè)恐怕還是需要有比較漫長(zhǎng)的時(shí)間。但是它的意義，還是非常大。只不過(guò)是第一步。包括人民幣國(guó)際化，“滬港通”結(jié)算也是以人民幣計(jì)價(jià)、結(jié)算。這對(duì)人民幣國(guó)際化的推動(dòng)，對(duì)接下來(lái)的比如我們還有“滬臺(tái)通”、跟海外市場(chǎng)開(kāi)放，都是意義比較重大的。

 

但是從短期來(lái)講，比如B股開(kāi)放之后，導(dǎo)致了國(guó)內(nèi)那些機(jī)構(gòu)投資者持有的，大量賣出，現(xiàn)在還是不允許機(jī)構(gòu)購(gòu)買B股。只能上散戶購(gòu)買。所以這個(gè)價(jià)差并沒(méi)有縮小。

 

再回復(fù)到更以前，當(dāng)初國(guó)債期貨的時(shí)候，深交所[微博]的國(guó)債期貨跟上交所的國(guó)債期貨，同樣的期貨合約，價(jià)格一直有差異。這也是兩地之間有個(gè)價(jià)差。按理說(shuō)可以消除。后來(lái)也慢慢縮小了。這個(gè)價(jià)差現(xiàn)象，其實(shí)還是前面講的多方面原因，投資者構(gòu)成問(wèn)題，資金成本問(wèn)題，投資偏好問(wèn)題。“滬港通”之后，價(jià)差現(xiàn)象依然還是會(huì)存在。不過(guò)對(duì)于這些大市值股票，我想這個(gè)價(jià)差應(yīng)該會(huì)縮小。因?yàn)檫@里邊有一個(gè)重合部分，就是機(jī)構(gòu)投資者，大市值股票的配置，無(wú)論是理念還是偏好，還是資金，都會(huì)趨同。

 

程漫江：我補(bǔ)充一點(diǎn)。香港市場(chǎng)和中國(guó)大陸市場(chǎng)之間的關(guān)系，可能還不能簡(jiǎn)單的用A股和B股之間的關(guān)系進(jìn)行類比。因?yàn)锳股和B股據(jù)我所知，應(yīng)該是很多公司不一樣的?？赡苡斜容^少量的公司是同一家公司，但是大多數(shù)的公司在B股上上市的和在A股上市的，即使名字叫一個(gè)，其實(shí)里面的資產(chǎn)也不太一樣。但是A股和香港股票里面，確實(shí)有一些重疊的部分。比如說(shuō)A+H里面，很多公司確實(shí)是同一家公司，只是用不同的幣種計(jì)價(jià)。所以從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，“滬港通”的開(kāi)通，作為中國(guó)開(kāi)放的一個(gè)舉措，對(duì)重疊的這種公司的價(jià)格發(fā)現(xiàn)和統(tǒng)一的功能，其實(shí)是一定會(huì)存在的。因?yàn)楫吘闺m然在A股市場(chǎng)目前投資者以散戶為主，香港是以機(jī)構(gòu)投資者為主，但是如果是同一只股票，當(dāng)兩個(gè)市場(chǎng)可以互動(dòng)時(shí)，我覺(jué)得這種價(jià)格發(fā)現(xiàn)的功能，其實(shí)已經(jīng)開(kāi)始顯現(xiàn)了。這個(gè)部分，其實(shí)占香港是值得比重還是比較大的。初步估計(jì)，可能像A+H這種統(tǒng)一類的股票，占香港整個(gè)是值得40%以上?？赡懿皇翘貏e確切。

 

所以，應(yīng)該看到未來(lái)兩個(gè)市場(chǎng)確實(shí)還是有趨同的可能性。

 

但是從更長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)件講，“以開(kāi)放促改革”的意義，會(huì)非常大。因?yàn)殡S著兩地市場(chǎng)的開(kāi)放，首先就是對(duì)A股的投資理念可能形成一定的沖擊。比如說(shuō)國(guó)際投資者可能對(duì)股指的這種要求，更加苛刻。當(dāng)一只股票股指到一定程度以后，肯定不會(huì)參與。因?yàn)橥顿Y更加理性。另外國(guó)內(nèi)現(xiàn)在新和小的炒作的這種風(fēng)氣，還是比較盛。國(guó)際大的投資者，一定就會(huì)給國(guó)內(nèi)的投資者帶來(lái)更加理性的一些投資觀念。比如更加注重分紅、派息、然后獲得比較長(zhǎng)期的回報(bào)。

 

第三，A股市場(chǎng)將來(lái)還會(huì)產(chǎn)生一個(gè)更長(zhǎng)遠(yuǎn)的影響，因?yàn)楝F(xiàn)在還沒(méi)有到這一步。“滬港通”的規(guī)定，是國(guó)內(nèi)投資者一定要超過(guò)50萬(wàn)元才能參與這個(gè)“滬港通”。從這個(gè)角度講，目前為我們公募基金公司或者其他的資產(chǎn)管理，提供了一個(gè)非常好的契機(jī)，就是你可以提供相應(yīng)的產(chǎn)品，讓更多是指在50萬(wàn)以下的散戶能夠有機(jī)會(huì)參與開(kāi)放的這樣一些好處。當(dāng)然，同時(shí)也給資產(chǎn)管理人帶來(lái)了非常大的一個(gè)新的生意的機(jī)會(huì)。

 

所以這些應(yīng)該用不了多久，在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)可能都會(huì)有比較明顯的反應(yīng)。

 

魏山?。浩鋵?shí)從我們來(lái)看，我感覺(jué)短期內(nèi)影響不會(huì)太大。因?yàn)槿绻绊懘螅?ldquo;滬港通”這個(gè)事兒不會(huì)啟動(dòng)。當(dāng)初我們跟聯(lián)交所開(kāi)閉門(mén)會(huì)議，大家開(kāi)始對(duì)這個(gè)事兒的態(tài)度，香港的金融機(jī)構(gòu)多少有點(diǎn)負(fù)面情緒，但是這是大勢(shì)所趨，必須做。跟交易所溝通后，大家覺(jué)得本次能成功啟動(dòng)，之前也有港股直通車，為什么本次有這么順暢的直接啟動(dòng)，包括各個(gè)領(lǐng)導(dǎo)層都比較支持，其中很大一個(gè)就是主場(chǎng)原則。本次“滬港通”很重要的就是對(duì)于交易習(xí)慣、制度包括我們說(shuō)交易時(shí)間，各個(gè)方面，基本雙方都不做改變，按照自己的主場(chǎng)原則做。其實(shí)最主要的目的，就是短時(shí)間內(nèi)還是以穩(wěn)妥為主，不要對(duì)市場(chǎng)造成大的沖擊。所以短期講影響不會(huì)太大。

 

長(zhǎng)期看，影響肯定會(huì)有。特別是李總剛才說(shuō)的，“滬港通”其實(shí)只是一扇窗。應(yīng)該說(shuō)以后，“滬港通”以后，“深港通”包括債券市場(chǎng)的交易，其實(shí)現(xiàn)在債券市場(chǎng)兩頭在內(nèi)的香港的狀態(tài)，已經(jīng)非常明顯了，就是客戶和資金都是國(guó)內(nèi)的，只不過(guò)交易在香港完成，甚至將來(lái)一級(jí)市場(chǎng)方面的打通、合作，其實(shí)這是一個(gè)長(zhǎng)期的通道。所以我們覺(jué)得“滬港通”只是剛剛一個(gè)開(kāi)端。未來(lái)前景非常廣闊。包括如果我們僅僅就“滬港通”說(shuō)“滬港通”，就說(shuō)“滬股通”(音)這個(gè)交易看，現(xiàn)在幾家A+H中兩邊都不靠的，基本都是藍(lán)籌股。特別是金融業(yè)、采掘業(yè)，這些都是股指相對(duì)比較低的大盤(pán)的藍(lán)籌股，正好我們跟機(jī)構(gòu)投資者在做一個(gè)密集的路演，其實(shí)他們也比較喜歡大盤(pán)藍(lán)籌、ROE比較高，最好再便宜一點(diǎn)。因此他們這種交易的習(xí)慣，帶進(jìn)來(lái)之后對(duì)整個(gè)市場(chǎng)都會(huì)是比較長(zhǎng)期的一個(gè)影響。

 

秦嶺：我們期望“滬港通”對(duì)我們能有所促進(jìn)，但是近期看不會(huì)有太大影響。我個(gè)人感覺(jué)“滬港通”推出以后，可能就是對(duì)我們兩地的上市公司的估值洼地有一個(gè)相互的修復(fù)。長(zhǎng)遠(yuǎn)看，可能這扇窗能推動(dòng)我們?nèi)嗣駧艆R率管制，包括利率市場(chǎng)化推進(jìn)，是不是能打開(kāi)一扇門(mén)，這個(gè)我們也期望能有這方面的作用。尤其現(xiàn)在利率，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)是處于高利率水平的狀態(tài)下，對(duì)我們資本市場(chǎng)影響是很大的。以保險(xiǎn)資金而言，權(quán)益投資比例也就10%以內(nèi)。但是另類投資比例已經(jīng)非常高了?，F(xiàn)在全市場(chǎng)的市場(chǎng)利率水平居高不下，甚至很多海外資金通過(guò)RQFII方式做固定收益投資，這一塊對(duì)我們市場(chǎng)都是影響非常大的。所以從長(zhǎng)遠(yuǎn)看，希望這個(gè)“滬港通”能夠?qū)ξ覀兝适袌?chǎng)化也有一個(gè)改變。

 

林利軍：謝謝各位專家。確實(shí)，中國(guó)的改革和開(kāi)放并隨，都是以開(kāi)放促改革，過(guò)去35年從來(lái)沒(méi)有改變這個(gè)大的方向，“滬港通”是我們資本市場(chǎng)非常重要的一個(gè)開(kāi)放舉措，一定會(huì)帶來(lái)資本市場(chǎng)大的改革措施，未來(lái)會(huì)一步一步的推出。作為資產(chǎn)管理行業(yè)，未來(lái)開(kāi)放也會(huì)進(jìn)一步加強(qiáng)。前期也討論過(guò)兩地互論，現(xiàn)在對(duì)民資的開(kāi)放、對(duì)所有其他機(jī)構(gòu)的開(kāi)放，已經(jīng)非常開(kāi)放了，至少?gòu)幕鹦袠I(yè)、從券商資管行業(yè)，已經(jīng)非常開(kāi)放。又加上海外的開(kāi)放，請(qǐng)問(wèn)我們?cè)谧?，王總是私募的資管機(jī)構(gòu)，秦總是保險(xiǎn)資管機(jī)構(gòu)，另外一位是券商的專家，另外一位是海外的角度，李總是我們國(guó)內(nèi)的老法師，是我的老師，要向他學(xué)習(xí)的。請(qǐng)問(wèn)從資管角度講，面臨這樣一個(gè)開(kāi)放的環(huán)境，其實(shí)是國(guó)內(nèi)開(kāi)放和國(guó)外開(kāi)放同時(shí)推進(jìn)的環(huán)境，資管機(jī)構(gòu)應(yīng)該做哪些準(zhǔn)備？我們應(yīng)該做什么事兒？請(qǐng)王總，您水平很高，做了很多獨(dú)立研究，重陽(yáng)在私募機(jī)構(gòu)中也是處于領(lǐng)先地位，您先講講？

 

王慶：當(dāng)然，還是我們從“滬港通”來(lái)解讀我們整個(gè)的國(guó)家對(duì)外開(kāi)放政策，尤其針對(duì)資本市場(chǎng)的政策，如果我們解讀是正確的，“滬港通”就像剛才講的，開(kāi)了一扇窗，會(huì)越開(kāi)越大，然后整個(gè)市場(chǎng)融合。作為資產(chǎn)管理人來(lái)講，如果做這個(gè)準(zhǔn)備，我們一個(gè)是短期內(nèi)來(lái)講，現(xiàn)在中央投資是專注境內(nèi)市場(chǎng)，不需要去香港市場(chǎng)就可以做投資香港市場(chǎng)的標(biāo)的，從這個(gè)意義講，我們作為資產(chǎn)管理人來(lái)講，需要花一些精力研究一些香港的標(biāo)的。因?yàn)閺漠a(chǎn)品設(shè)計(jì)講，我們可以投任何監(jiān)管單位允許的產(chǎn)品。這是短期要做的準(zhǔn)備。

 

從我們跟機(jī)構(gòu)合作上講，我們也需要加強(qiáng)對(duì)在香港市場(chǎng)上比較活躍的券商、中介機(jī)構(gòu)的合作。

 

更長(zhǎng)一點(diǎn)，隨著中國(guó)資本市場(chǎng)的開(kāi)放，對(duì)外開(kāi)放，兩邊資產(chǎn)價(jià)格互動(dòng)越來(lái)越明顯，尤其中國(guó)資本市場(chǎng)不僅受中國(guó)經(jīng)濟(jì)和中國(guó)宏觀政策影響，也受到國(guó)際市場(chǎng)的影響。所以這個(gè)需要我們?cè)谘芯糠矫?，更多關(guān)注國(guó)際市場(chǎng)變化。

 

回到我們剛才提的問(wèn)題，談到短期的資本流動(dòng)方向，實(shí)際我這邊也是很同意漫江總的判斷，畢竟歐美市場(chǎng)、尤其美國(guó)市場(chǎng)現(xiàn)在在高點(diǎn)上，A股市場(chǎng)是低迷的狀況，相對(duì)比較成熟的機(jī)構(gòu)投資從這這樣一個(gè)大的市場(chǎng)的走勢(shì)來(lái)講，可能配置A股市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)小一點(diǎn)。這些變化都是作為資產(chǎn)管理人和投資管理人來(lái)講需要關(guān)注的。

 

更遠(yuǎn)一點(diǎn)的，就需要我們不僅在上海這個(gè)地方參與國(guó)際市場(chǎng)，也要走出去。直接在香港甚至更遠(yuǎn)的地方參與國(guó)際資本市場(chǎng)。

 

秦嶺：我剛才說(shuō)了，我們保險(xiǎn)資金對(duì)外投資，目前來(lái)說(shuō)雖然有QDII的制度安排，但是迄今為止，也沒(méi)有保險(xiǎn)資金專門(mén)做一只QDII產(chǎn)品投出去，因?yàn)樯婕暗奖O(jiān)管問(wèn)題、匯率風(fēng)險(xiǎn)。真正我們現(xiàn)在投的涉及到資本金的投資，都是局限在內(nèi)地的上市公司，H股。都是停留在H股。對(duì)香港本地的股票，甚至海外市場(chǎng)其他資本市場(chǎng)的股票，可能涉及的更少。所以要做好“滬港通”開(kāi)通以后，要實(shí)現(xiàn)真正意義上的全球配置，可能要在制度安排上包括機(jī)構(gòu)設(shè)立上，包括各家機(jī)構(gòu)在香港設(shè)立分公司、獨(dú)立機(jī)構(gòu)，來(lái)適應(yīng)全球化配置的要求。同時(shí)人員配置，包括風(fēng)險(xiǎn)制度建立、管理制度上都要做好準(zhǔn)備。才能真正實(shí)現(xiàn)真正意義上的全球化投資。

 

林利軍：資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)應(yīng)該怎么搞？

 

魏山?。簩?duì)我們來(lái)說(shuō)，我們壓力挺大的。因?yàn)槲覀兏话愕墓静灰粯?，我們是集團(tuán)在香港的證券業(yè)務(wù)平臺(tái)，其實(shí)我們不大，就一兩百人規(guī)模的小公司，但是牌照很全，什么牌照都有，要維持所有牌照，協(xié)助國(guó)內(nèi)子公司做海外采購(gòu)。所以從平安角度講，正好前兩天我們?cè)谙愀酆蜕虾Ｍ瑫r(shí)開(kāi)了業(yè)績(jī)發(fā)布會(huì)，上半年整個(gè)集團(tuán)258億凈利潤(rùn)，增長(zhǎng)18.8%，不錯(cuò)。其中有一點(diǎn)，平安頭一次公布了一個(gè)客戶遷徙數(shù)據(jù)，除了保險(xiǎn)銀行投資三大支柱之外，我們公布了兩個(gè)最重要的市場(chǎng)比較感興趣的東西，一個(gè)是以陸金所為代表的網(wǎng)絡(luò)金融，另一方面就是客戶遷徙，客戶遷徙數(shù)據(jù)上半年是300多萬(wàn)。為什么呢？因?yàn)槲覀冎鲝埖?，是后端式?dú)立運(yùn)營(yíng)，但前端一定要交叉銷售。壓力在于哪里呢？客戶遷徙不止再保險(xiǎn)、銀行、投資各個(gè)板塊之間進(jìn)行遷徙，也會(huì)做境內(nèi)外遷徙。如果沒(méi)有做好服務(wù)，客戶就遷徙到別處了。他跑到香港，就找李總、海通。這個(gè)時(shí)候我們壓力就很大。其實(shí)“滬港通”剛剛啟動(dòng)之后，我們就把它提高到整個(gè)集團(tuán)層面，包括我們組成一個(gè)專門(mén)小組，準(zhǔn)備“滬港通”業(yè)務(wù)。應(yīng)該說(shuō)我們跟客戶密集的接觸之后，客戶需求還是比較強(qiáng)烈。比如現(xiàn)在500多個(gè)投資交易標(biāo)的，在香港做北向交易，怎么篩選？客戶就提出來(lái)，能不能給我做融資？能不能在海外給我做融資？然后你是否組成一個(gè)基金替我代操，包括平安銀行(10.35, 0.01, 0.10%)、信托高凈值客戶，都提出這樣的需求，長(zhǎng)遠(yuǎn)的來(lái)講他就進(jìn)一步提出來(lái)，能不能給我嫁接在別的上面？比如能不能到海外買保險(xiǎn)？買完保險(xiǎn)以后用保單抵押，你用保單抵押出來(lái)的金額再給我做投資。比如能不能再海外給我做投資移民。香港投資移民生意非常好做，技術(shù)坐在香港的辦公室里每天各個(gè)平安子公司都過(guò)來(lái)，就會(huì)給你介紹投資移民客戶。也有客戶一千萬(wàn)港幣要鎖在帳戶7年，這個(gè)時(shí)候我們資金配置壓力很大。我們相當(dāng)于在香港的一個(gè)采購(gòu)平臺(tái)，采購(gòu)金融產(chǎn)品，能不能把“滬港通”的機(jī)會(huì)納入進(jìn)去，做一個(gè)基金？從資管層面來(lái)講或者更具體一點(diǎn)從個(gè)人財(cái)富管理角度講，這是對(duì)我們提出的一個(gè)非常高而且快的要求。因?yàn)榭傮w來(lái)講，平安的策略還是要做中國(guó)最大最領(lǐng)先的個(gè)人金融服務(wù)的提供商。因此我們對(duì)這件事情確實(shí)還是比較關(guān)注的。

 

李迅雷：權(quán)益類資產(chǎn)配置在保險(xiǎn)資管里大概不到10%，但是最高上限可以到20%、30%。為什么配置會(huì)那么低呢？我們股民也是一直期望，配置能多一點(diǎn)，大家股市就能解套，市場(chǎng)就能上漲?，F(xiàn)在配置為什么一直這么低？實(shí)際就在于我們利率水平過(guò)高。大家寧愿配一些固定收益類、另類的投資產(chǎn)品。所以“滬港通”能不能把我們A股市場(chǎng)，當(dāng)然這個(gè)期望太高了，利率水平能夠降下來(lái)，或者今后我們作為一個(gè)資產(chǎn)配置來(lái)講，權(quán)益類配置能夠提高一些。這個(gè)應(yīng)該也是一個(gè)大趨勢(shì)。所以我首先相信，未來(lái)來(lái)講，權(quán)益類的配置肯定能提升，利率肯定能降，只不過(guò)這個(gè)降速度有快有慢，但是應(yīng)該降下去。資管市場(chǎng)空間是非常大的。我講的資產(chǎn)管理是分為兩類，一類是財(cái)富管理，一類是資產(chǎn)管理，中國(guó)投資者目前在資產(chǎn)配置上是比較扭曲的，大部分配置都是在房地產(chǎn)，風(fēng)險(xiǎn)比較大，有潛在風(fēng)險(xiǎn)的資產(chǎn)配置過(guò)大，將來(lái)也是要進(jìn)行調(diào)整。這對(duì)我們資管行業(yè)來(lái)講就是一個(gè)巨大的機(jī)會(huì)。另外，中國(guó)投資人配置大部分都是境內(nèi)資產(chǎn)，海外資產(chǎn)配置比例也是非常低。這對(duì)資管行業(yè)海外發(fā)展需求也是非常大的。

 

我想，“滬港通”推進(jìn)對(duì)我們整個(gè)資管市場(chǎng)，應(yīng)該是一個(gè)非常大的機(jī)會(huì)。

 

程漫江：我補(bǔ)充兩個(gè)微觀層面一些的東西。

 

第一，現(xiàn)在“滬港通”還在一個(gè)積極的籌備過(guò)程中。所以有一些具體細(xì)節(jié)還不是太清楚。王慶總講的很多東西，就反映了國(guó)內(nèi)機(jī)構(gòu)投資者迎接“滬港通”到來(lái)的一些投資研究策略方面的調(diào)整。當(dāng)然從我們公司角度講，我們長(zhǎng)期以來(lái)可能在兩地市場(chǎng)都是以研究中國(guó)概念股為定位，所以這個(gè)對(duì)我們也確實(shí)提供了一個(gè)非常好的發(fā)展契機(jī)。

 

但是另一方面，其實(shí)“滬港通”還有更加后臺(tái)一些方面的挑戰(zhàn)，包括兩地交易規(guī)則以及交易辦法、結(jié)算辦法，都不太一樣。特別是香港市場(chǎng)不像大陸這樣，電子化程度這么高。所以對(duì)基金管理公司來(lái)講，未來(lái)參與“滬港通”，還面臨著怎么樣在結(jié)算方面進(jìn)一步適應(yīng)香港的規(guī)則。

 

同時(shí)監(jiān)管角度講，我們也在期待著很多細(xì)節(jié)的進(jìn)一步公布。從現(xiàn)在角度看，“滬港通”里面的很多交易跟托管有比較大關(guān)系。“滬港通”開(kāi)通以后，怎么樣平衡中資金融機(jī)構(gòu)和外資金融機(jī)構(gòu)在港的業(yè)務(wù)發(fā)展機(jī)會(huì)，其實(shí)監(jiān)管層也需要進(jìn)一步考慮。因?yàn)槟壳皝?lái)講，有股票托管功能的機(jī)構(gòu)大多都是外資銀行，而中資銀行本身還沒(méi)有這方面的資質(zhì)和業(yè)務(wù)。所以未來(lái)“滬港通”開(kāi)通以后，短期內(nèi)不利于中資機(jī)構(gòu)的客觀事實(shí)，需要監(jiān)管層引起注意。

 

林利軍：香港機(jī)構(gòu)看來(lái)挑戰(zhàn)很大，挑戰(zhàn)大于機(jī)會(huì)，大陸機(jī)構(gòu)覺(jué)得機(jī)遇特別大，機(jī)遇大于挑戰(zhàn)。非常有意思。

 

我們時(shí)間有限，有沒(méi)有在座聽(tīng)眾有問(wèn)題的？可以有一點(diǎn)時(shí)間提一些問(wèn)題。

 

如果沒(méi)有問(wèn)題，我再問(wèn)一個(gè)很快的問(wèn)題，請(qǐng)每位嘉賓很快的說(shuō)一說(shuō)。“滬港通”的動(dòng)作已經(jīng)很大，但是第一個(gè)動(dòng)作很大，可能后面的動(dòng)作就不會(huì)很大。未來(lái)的開(kāi)放，你們希望下一個(gè)比較大的舉措會(huì)是什么？

 

秦嶺：其實(shí)這只是打開(kāi)一扇窗。我個(gè)人角度，覺(jué)得應(yīng)該平穩(wěn)推進(jìn)，第一步應(yīng)該平穩(wěn)推進(jìn)，不要期望他有更大動(dòng)作。任何事情要想它順利發(fā)展，平穩(wěn)起步比較好。

 

王慶：今年在MSCI討論中國(guó)加入指數(shù)里提出一些意見(jiàn)，如果這方面達(dá)到要求，中國(guó)就可以加入指數(shù)。如果進(jìn)一步開(kāi)放，幾條意見(jiàn)，就是基于資本市場(chǎng)而言，改革開(kāi)放的一個(gè)路線圖，甚至可以成為時(shí)間表的指引。如果期望什么開(kāi)放，就希望這方面包括稅收方面包括其他一些技術(shù)層面，能夠落實(shí)，這樣使中國(guó)市場(chǎng)的開(kāi)放能夠跟國(guó)際接軌速度更快一點(diǎn)。

 

李迅雷：我難以預(yù)測(cè)，只是期望。因?yàn)檫@次“滬港通”是上交所跟香港聯(lián)交所一起推進(jìn)的，希望今后交易所有更大的話語(yǔ)權(quán)，交易所在會(huì)員制乃至公司制發(fā)展上，能夠有更大的進(jìn)步。包括我們的交易規(guī)則上，就是我們現(xiàn)在跟香港聯(lián)交所不一樣，所以我希望T+0，包括漲跌停板制度取消包括金融期貨方面，能夠有更多的利率期貨的品種推出，更多股指期貨品種推出。我們通過(guò)開(kāi)放促改革，另一方面也是希望原先是自上而下的改革，現(xiàn)在希望看到更多自下而上的改革。

 

程漫江：剛才李總就股票市場(chǎng)本身說(shuō)了一個(gè)比較重要的路線圖。從進(jìn)一步開(kāi)放的角度來(lái)講，從香港作為人民幣的離岸中心的角度，這個(gè)“滬港通”也為未來(lái)提供了一個(gè)比較大的契機(jī)。目前香港的本地人民幣存款在此時(shí)此刻應(yīng)該已經(jīng)超過(guò)1萬(wàn)億人民幣了。此次“滬港通”只是提供2500億的額度。所以下一步很明顯，我覺(jué)得“滬港通”的規(guī)模其實(shí)是在短期內(nèi)有望能推進(jìn)一個(gè)新的臺(tái)階。同時(shí)，也希望下一步的開(kāi)放能擴(kuò)大到更多的交易品種，包括債券市場(chǎng)。因?yàn)槟壳爸袊?guó)債券市場(chǎng)的投資主體結(jié)構(gòu)單一問(wèn)題也是比較明顯。包括現(xiàn)在只能投資在普通權(quán)益類股票。香港作為一個(gè)國(guó)際金融中心，里面的一些交易品種還是比較發(fā)達(dá)。如果推進(jìn)國(guó)內(nèi)進(jìn)一步開(kāi)放，對(duì)國(guó)內(nèi)資本市場(chǎng)的進(jìn)一步成熟和發(fā)展，其實(shí)也能夠起到進(jìn)一步的推動(dòng)作用。

 

魏山?。喝绻f(shuō)到期望，其實(shí)剛才幾位前輩、李總都提到了制度、市場(chǎng)等等這些。我們作為第一線直接接觸客戶的，確實(shí)替客戶說(shuō)一句話，尤其零售客戶說(shuō)一句話。“滬港通”第一步走穩(wěn)之后，我們跟聯(lián)交所溝通中也提過(guò)一些意見(jiàn)，我們建議第一步走穩(wěn)之后，除了規(guī)模之外，投資標(biāo)的、范圍、市場(chǎng)能夠逐步擴(kuò)大，比如說(shuō)最近我們接到很多單子想買美國(guó)股票。因?yàn)樽罱簧僦袊?guó)國(guó)內(nèi)不錯(cuò)的公司尤其是科技類股票在美國(guó)上市，未來(lái)有沒(méi)有可能，香港是一個(gè)嫁接全球的資本市場(chǎng)，能不能在“滬港通”的基礎(chǔ)上通過(guò)香港輻射全球？這才是真正能幫助中國(guó)的無(wú)論是機(jī)構(gòu)還是居民，能實(shí)現(xiàn)財(cái)富管理產(chǎn)品投資方向多元化，真正享受中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來(lái)的全部的紅利。

 

我們五位專家水平非常高，在非常短的時(shí)間剖析了“滬港通”對(duì)我們的影響以及中國(guó)資本市場(chǎng)開(kāi)放的前景，再次對(duì)五位專家表示感謝。本次對(duì)話結(jié)束。